「食べログ」の類って？

評価してる人にサクラが多いって本当なん？

みんな参考にしてる？

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「なんとかデータベース」ってのもやっぱそうなんかな？

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ラーメンデータベースは結構参考にしてる

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何をいまさら・・・ステマの原型。

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ラーメン屋を語る奴が気持ち悪すぎる。
ごく一般的な庶民舌のくせに上から目線で食通気取り。

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>>5
凄い長文の人っているよねｗ
ああいう人のは誰も読まないだろうなと思いながら笑って見てるよｗ

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>>5
君も見た感じ庶民っぽいし、意見を参考にするなら
性質は近い方がいいんでないの？(´・ω・)

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やたらと評価の低い事ばかり書く奴いるけど、あれは自分がテレビの評論家になった気分なんだろうか？

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評価は参考にならんが
料理の画像は参考になる

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写真だけは嘘つかないからな
と思いきや
ラーメンのチャーシューが明らかに小さかったり
具が少ないことはよくあることだから注意な
素人の写真と思いきや店長が盛って撮影してるんじゃないかなと
まぁＭみたいなことにはならんだろうけど

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食通はラーメンなんぞ食わないだろ。
ラーメンの情報を欲しがってるくせに庶民舌のくせにって文句がそもそもおかしい。
庶民舌のお前にはその食通気取りの馬鹿の情報こそふさわしいだろよ>>5

>>7さんのご指摘通りだよ。

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お店で食べていて
隣に座っている奴がぶつぶつ言いながらメモ取ったり写真取ったりする場面に遭遇したことが三度ほどある
総じてイケテナイ奴だった　ていうかキモイ
こんなやつらが食べログを支えてるんだろうな

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ラーメンデータベースではラーメン二郎の支店のほとんどが上位だもんなｗ
どんな人が書いてるか想像つくべｗ

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あの手のサイトは点数あてにならないね、味だけの評価の人もいれば、
スタッフとか店の雰囲気で食う前から減点はじまってる人もいるから基準が不明瞭。
自分と好みの似たレヴュアー探したほうが確実にうまいもの食えるし地雷踏む確率も減る。
情報なんてのはフィルターの通し方ひとつで全然違った側面が見えるからね。

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いや普通は写真と値段と定休日と営業時間、そして場所しかみてねーから。
＞自分と好みの似たレヴュアー（笑）
アホかキモヲタ。

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>いや普通は写真と値段と定休日と営業時間、そして場所しかみてねーから。

なにかの会場等で、そこ行くことが決まってるならそれでいい。
そうでないなら、一見で何の前情報も無いそこに
偶然ネットで写真と値段を見て行こうと決めたってことになるね
キモヲタならざる人はその程度の動機づけで腰をあげちゃうものなのかね
それともよほど安い店ばかり探してるのかな？

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>>16
おい！
言いすぎだぞ

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>>16
普通は自分の行動範囲の場所で探すだろ。
家の近所、職場の近所、今度出かける場所などなど。
偶然見つけた写真で決めるなんて誰が言ったんだ？
そうでないならなんてことは普通はないわな。
お前みたいな食べ歩き（笑）でもしてない限り。
頭大丈夫か？
だからお前はキモヲタなんだよ。
考え方の根本が異常。
自分が普通じゃないってことが学習出来てよかったなｗ

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>>18
家だの職場だのなら別に道歩いてても見つけられそうだけどなあ。
要は何故その程度の動機でキモヲタが参考にするような
ソースの上っ面だけ調べる為にネット覗くのかってことなんだけど？
編集してるのもたぶんキモヲタの部類の人だと思いますよ。

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おれも値段、定休日、営業時間くらいしか見ないな。
バイクが趣味だから大体の行き先でどんな店がありどのくらいの価格帯か調べるくらい。
まあ、食うとしてもラーメン、カレーくらいで1000円以下だけど。

食べログは大して旨くないのに何で星４〜５なの？ってのが多い。
それとマクドナルドや吉野家、ココイチとか見かけるけどアホちゃう？と思う。

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＞それとマクドナルドや吉野家、ココイチとか見かけるけどアホちゃう？と思う。

マジか？と思って検索してみたらガチだったｗ

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ロッテリアもあるw
なんでもアリだなw

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ランチ食って、カフェ行ってから回転寿司に行って
うまくないとか言ってる馬鹿

http://tabelog.com/kanagawa/A1404/A140403/1400437...

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>>23
そいつは確かに痛いｗｗｗ

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いやあ、時間軸が不明だろ

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>>25
まぁなぁ。
でも、ここに晒したくなるような事書いてる奴が多いのも事実だよな。

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>>26
見てみたいものじゃW

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>>27
見りゃいいじゃん！
有名な店を見るとすぐに見つかるよ！

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味覚がおかしい人が食べ歩いて投稿してるので参考にもならん

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削除（by投稿者）

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age

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カカクがやってるんだからヤラセ・・・

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削除（by投稿者）

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【速報】食べログアプリ、Androidマーケット内で遂に500位にすら入れずに圏外敗走w
スマートフォンを持っている奴は確認しに行こう！
これが偽りの無い世論の出した結論です♪

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みなさん
食べ○グ店舗ページの右側にバナーが何ヵ所か貼ってあるのを気付いているかな？
あのバナーをユーザーがクリックすると食べ○グにお金が入る。そしてその先で売買が成立するとさらに食べ○グ側へお金が入る。
皆さん気付いているかな？
食べ○グに無駄掲載される=許可無く営利目的に使われているのです。
この事実は食べ○グのカスタマーの人と話していたら向こうがペラッと言っちゃったんだけどね♪
この件は食べ○グに無駄掲載されているだけではなく営利目的で利用させているので完全アウトなのです
店舗情報を削除して欲しい人はその辺を追求してみてはいかがかな？

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>>35 意味がわからんのは俺の読解力のなさか。

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ここまでのまとめ♪

☆不幸にも掲載されてしまった写真の削除方法
「当店は料理及び店舗敷地内の写真撮影を禁止していますので、食べ○グ上の写真掲載もお断りします 」
と運営君に伝える

☆店舗電話番号を非公開にさせる方法
「セールス電話が多いので電話番号を非公開にしてください 」と伝えましょう。
その際にセールスマンが「食べ○グを見てかけた 」と言っていた事も添えましょう

☆店舗情報ごと削除に向けて
食べ〇グの各店舗ページ横にある広告バナーは食べ〇グ側にお金が入るシステムになっています。
食べ○グに無断掲載されているだけではなく営利目的で利用されているので完全に違法です
(似た判例でじゃらんの件ではリクルー〇社は敗訴しています)
店舗情報を削除して欲しい人はその辺を追求してみましょう♪

上記内容を運営君に伝えても彼等は法についての知識が驚くほど浅く時間がかかったり運営君がグズる場合は
法律家に内容証明を作ってもらいましょう。(自分で作れる人は自分で作ればＯＫです)
書込みの削除方法はタイミングをみてリークします♪

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このサイトがまだ現存している事に驚いている。
あれだけステマ問題で不祥事を起こしておいて
よくもまあ運営者は平然としていられるよね

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もはや昔の職業別電話帳（タウンページ？）＋ガイド地図みたいな物違う？
他社も似たりよったり。ガイドブックやネットも初期はありがたい情報が
多かったのですが（○○の歩き方・イケナイ○○とか）いつの間にか仲間内の
ステマやヤラセとか・その気ミーハーの勘違いレポートばかり。
お店は真剣に営業してるねんけどね〜。

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>>37
リクルートってはっきり言えばいいのに・・・。
伏字で○囲みするって、法的にはほとんど意味ないよ。

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欧米ではステマは違法行為として規制されているのに日本は緩いよね

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ネットは８９３の資金源
計算機センターが買収され
オークションから出会い系
掲示板群からアダルト系は
８９３のフロント企業
核に成るのはアウトソーシング、電話受付センター（テレビ通販）WEB制作、鯖立ち上げ
投資コンサルタント　企業経営コンサルタント
傘下に
出会い系のサクラ要員も、ステマー要員も持ってる
ネット監視、エロチャまで資本金１００万ぐらいの
竹の子会社が１２０００社ぐらい作られ暗躍してる
風俗のWEBも同じ作り多いだろ、みかしめ料、案内所も同じ
金払わないと店の子がストーカされ警察の手入れされ
嫌がらせされる。

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削除（by投稿者）

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なんでさっきの食べ〇グスレ消されたの？
運営バカなの？ｗ

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食べログは新規店舗の発掘に役立っている、食べ歩きが好きな者には。
昔こんなのが無かったころは、いきなり寿司幸みたいなミシュラン店に入って
一人数万円取られたこともある。毛ガニが１万円だったっけ。
食べログの価格表示はある程度目安にはなって便利。

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身内が飲食店やってて
近所のライバル店の悪口書き込みまくってる人を知ってる
ありゃもう何言っても無駄
病気だ病気

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ステマの温床

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人の褌で相撲を取るゴミクズ企業

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ステマカルトチンピラキムチアスペサイト

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元ライターってことで、行きつけの店の宣伝を書かされまくってるｗｗ

もちろんタダで。嘘は書いてないつもりだけど、贔屓目に見てもサクラ？

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>>50
会社名教えろよ

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地図とか定休日なんか参考になるよ
今日はあの街で昼食になるかなあって時とか

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>>52
ぐるなびでいいじゃん

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>>51
ライター時代の？今の？桜の飲食店の？

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>>54
その3つ全て教えろよ

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ステマ業者を食わす為だけのサイト

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>>54
早くその3つ全て教えろよ

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>>57
店名ってことだよね。そりゃ嫌だよ。

ライター時代のは下手すりゃ訴えられてしまうし
今のは常連のお店だから行きづらくなるｗ

杉並区の飲み屋街とだけ言っておこう。

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マジでサルうざいッスw

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>>58
グルメサイトのサクラ書き込みをしたって事は違法行為をしたって事だよね？
近隣店舗には実害が出ているわけだし
プロバイダ責任制限法に基づいて明和水産運営宛に君の個人情報の開示を求める内容証明を送るわｗ

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>>60
何処に送るつもりか知らんが、送ってみ？
別に違法行為でもなんでもないからｗ

この手の発言を見たのはネット黎明期の10年ぶりくらいだなあ。

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>>61
送り場所を調べる為にプロバイダ責任制限法基くわけだが？
君は>>40で「法的に…」って書き込んでる以上は
プロバイダ責任制限法くらいは理解出来てるんだよな？ｗ

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>>62 名無しさん (2013/03/12(火) 00:20:45 ID:.AV7GhjrIU)
>>61
送り場所を調べる為にプロバイダ責任制限法　基くわけだが？

プロバイダ責任制限法について

（平成14年5月27日施行）

インターネットや携帯電話の掲示板などで誹謗中傷を受けたり、個人情報を掲載されて、
個人の権利が侵害されるなどの事案が発生した場合、プロバイダ事業者や
掲示板管理者などに対して、これを削除するよう要請しますが、
事業者側がこれらを削除したことについて、権利者からの損害賠償の責任を
免れるというものです。

また、権利を侵害する情報を発信した者の、
情報の開示請求ができることも規定しています。

削除要求の方法は、権利を侵害された個人かその代理人（弁護士等）が、
書面であれば実印を押印して印鑑証明をつけて、電子メールであれば電子署名をつけて、
行うことになります。代理人が行う場合には、委任状の添付が求められます。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku402.ht...

ややこし！>>62は経営者？それとも弁護士？

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SAROにマジレスする馬鹿がまだいるんだ。

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>>61
敗走してねーで
ちゃっちゃっと結論言ってみろよ

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中学生全開で懐かしさすら感じるなあ・・・┐(´〜｀)┌


>>65
結論ってなんだよｗ
何か主張したっけ、俺。

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いつものゴミサロでしたとさw

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違法だよね

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食べログとぐるナビはどっちがいいの？

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断然ぐるなびだね
ぐるなびは違法サイトじゃないからね

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>>70
どういうこと？

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>>71
そうゆう事だよ

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今テレビで放映してるぐるナイの「茅乃舎」ってレストラン、
六本木ミッドタウンにアンテナショップがあって醤油とか売ってるんだ。
ちょっとぐるなびで調べたら全く情報が無い。
これは一度食いに行く価値がありそうだけど、さすがに福岡県は遠い。

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点の付け方が曖昧。
食通度＝サクラなのでお布施出してる所が上位に来るというシステム。

http://tabelog.com/help/score...

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なーんだ、>>70の思い込みか・・・

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口コミサイトに載せている店っていうのはサイトにお布施を払ってステマしてもらって
お客様を騙してお金を回収している店ってイメージしかない。

俺は口コミサイトで高評価の店には行かない。
結果的に逆引きツールとしては使えるよねｗ

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ステマがないとは言わないけどｗ

ぐるナビは純広、完全に広告なので、食べログと比べる以前の問題ですわな。

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福岡県の誰か「茅乃舎」のレビューお願い。

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掲載店舗数と掲載口コミ数が右肩上がりだって公言してるけど
閉店した店舗情報もカウントしてるらしいね

そりゃあ右肩上がりで掲載数は増えてくわなｗｗ

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それって違法じゃないの？

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非常にグレーですな

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さっきチューボーですよでやってたアンビグラムって店に開店当初行ったことがある。
最近は食べログの類が出来て自称グルメ（笑）の我らとしては面白くない。
だってあらかじめ値段とか店の雰囲気がわかっちゃうんだもん。
いきおい新開店の店の噂にアンテナを張り巡らすしかない。
ネットの無かった昔は良かった。仲間が競って良い店を探し回った。
良い店とは「高級または老舗・小綺麗・旨い・安い（これ一番重要）」だ。
料理の鉄人で優勝した店でも値段が良心的で嬉しかったこともある。
牛込神楽坂の梅蘭（だったかな）とか・・・
ほんとにぐるなびとか食べログはくだらない・・・愚痴ってｽﾏｿ。

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>>82
>ほんとにぐるなびとか食べログはくだらない・・・愚痴ってｽﾏｿ。

>>78
福岡県の誰か「茅乃舎」のレビューお願い。

わかりやすい糖質ですね。

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料理の鉄人とか、値段を知らない方がいいとか、
20年前に廃ったと思われた俗物根性の極みじゃないか。

逆に今時貴重な気もしてきた(笑)

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糖質・俗物ごめん！！・・・値段を知らない方が冒険気分を味わえるからね。

昨夜日テレでやってた特番で、私が以前「東京の食とは？」スレで一押ししてナプレのピザが
東京で一番うまいピザに選ばれていた。
我が意を得たりとハタと膝を打った私もかなり俗物だ。ミーハーと言ってもよい。
たった二千円のピザごときで今は無き秋山氏（通名田中角栄）のようなヤッタゼ感を味わった。
でもあの番組で大賞を獲ったのが超Ｂ級のコショーラーメンだったから、番組自体かなり怪しい。

これを記念して〔(-"-)何の記念だ！！〕みんなにいいことを教えてあげるが、六本木ミッドタウンの
ナプレの支店では、ランチ時このピザが千五百円で食べられる。並ぶ覚悟が必要だが、ミッド
タウンで働く安サラリーマンには嬉しい。みんなも六本木にお越しの節は行ってみてくれ。

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>>85
コピペかと思わせるキモさがあるね

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てゆうか食べ〇グ自体がキモさ満載なんだけどなｗ

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俺はSAROが一番キモいな

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自分のお気に入りがテレビで取り上げたら、グルメマニアは普通がっかりするからね。
もちろん俗物的な生き方を全否定するものではないけど…。

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食べログに登録しようと思うのだが？
もちろん捨てメルアドで登録すべきだよね？

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>>89
とりあえずグルメマニアって言葉は初耳だな。
魯山人オタクみたいなもんかな？

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おっと、確かにグルメマニアはヘンテコだね。
普通にグルメでいいか。訂正します。

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ナプレは自分だけのお気に入りにして置くというにはあまりに有名過ぎるからね。

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食べログ低評価に苦しむ飲食店の叫び　2013.04.09
http://nikkan-spa.jp/41654...

　食べログ側では評価点数の方法を「点数計算方式」「レビュアー影響度」「不正対策」と、
　ステマ騒動以降さまざまな対策を取っているようだが、やはり評価を付けるのは「ユーザー」
　なわけで、ユーザー側にも評価を付ける際の最低限のモラルやリテラシーが必要なようだ。

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はたして携帯電話認証制にしたから認証システムが強化されたのでしょうか？♪
携帯電話って個人名義で一社×５台まで契約出来るんです♪
ドコモ×５台、au×５台、ソフトバンク×５台、ウィルコム×５台、EMOBILE×５台=１人25台まで契約が出来る訳です♪
維持費をどうするのかって？
古い機種なら本体価格一括０円+キャッシュバック6万円くらいで有りますから月額０円で維持出来るんです♪(ユニバーサルサービス料金が月額3円はかかりますが)
ステマ業者が５人編成だったとしますと25台×５人=125台分の携帯電話認証が出来る訳です♪
維持費が０円ですからステマ業者を脱出したら違約金がかからない時期に解約すればok♪

お解りいただけたでしょうか？ｗ

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>>90
>>95を読みたまえ。

携帯電話認証がいるからメールは捨てでも何でも変わりはない。

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>>93
そういうお店をお気に入りにすることが俗物なんだけど、
まあ、それはそれということで。

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>>97
ミッドタウンに入ってる店を見損なっては困るなあ。
以前ミッドタウンにあった無印良品もしょぼくれて撤退した。
六本木にはあんな貧乏臭い店は似合わないからね。
高級じゃなくちゃ六本木では生き残れない。
六本木は真にお洒落なシティボーイ・シティガールが集う街なのさ。

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だいたい俺たちなんて開店当初からピザの旨さを認めてナプレに通い詰めてるんだぜ。
そもそも宅配ピザで満足している舌で、他人様の書いた食べログをキモいとか笑わせるぜ。
勉強が足りないよ、グルメで無ければわからない世界がまだまだあるってことだ。
つまりそういう事ってわけさ。

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最近この手の面白いこと言うコテを生暖かく見守るだけのスレが多いね。

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だからぁ、お前らみたいに貧民街の居酒屋チェーンで中国産の鳥唐揚げを旨い旨いと食ってるヤツに、
グルメの気持ちはわからんだろうってことよ。居酒屋の酎ハイばかり飲んでるから味覚音痴なんだろ？
生暖かく見守るしかないお前らが哀れだよ、マジで。
行きつけの店といえばかっぱ寿司とかくら寿司なんだろ？
それを旨い旨いと食っているお前らが目に浮かぶようで涙を禁じ得ない。
せいぜい奮発して牛角でビールが精いっぱいとかウケるんですけど（笑）
吉野家と松屋でどっちが旨いか議論しているお前らが情けないよ、ホント人生損してる。
一生に一度はイタリアンでキャンターのワインとか飲んだ方がいいぞ、せっかくの人生なんだから。
数寄屋橋次郎でお好みの寿司を頼む勇気があるかってことさ（笑）
食べログを書くヤツの気持ちってのは、自分のお気に入りの店に流行ってもらいたいからだよ。
それをキモいと切り捨てるのは、そういう店に行けないヤツのひがみとしかオレには見えないのさ。

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>ほんとにぐるなびとか食べログはくだらない・・・愚痴ってｽﾏｿ。

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>>94
3.3以下の店は敬遠しちゃうね。

でも他人の味覚に依存しちゃうけど、
近くにそれなりの店があるか？、価格帯は？
って検索にはバリバリ使用してる。


ぐるナビぜんぜん使わない。
クーポンが魅力に魅力がもうない。

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>>102
お前らとはどうも人種が違うようだと感じたから空気を読んでそう書いたんだよ。
ああそうさ、オレは食べログ書きの常連だよ。楽天の商品評価も書きまくってるよ。
お前らは良いだろうよ、中国産の寿司ネタで満足できるんだから。
生暖かく見守ってくれて結構、お前らなんぞを相手に店の評価を書いてるわけじゃない。
グルメ好きに読んでもらって食べる喜びを共有したいだけなのさ。

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まあ要するに違法サイトなんでしょ？

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うまいものの代表が寿司とイタリアン、対極が吉野屋と松屋だもん。
見識の狭さをわざわざ晒さなくても良いと思うんだけど…。

とは言うものの、二三十年前まで、こういう大人はごく平均的な良識人とされていました。

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>>106
あんまり長いとお前ら頭の悪いヤツが読めないと思って気をきかせてるんだよ。
吉野家とか松屋と言えばバカなお前らでもわかりやすいだろ・・・それがホントの見識ってもんよ。
確かにオレらはステマと言われれば否定できない。でも味覚をより多くの者と共有したいという思いもある。
しかし今日のチューボーですよのお題。オムライスにたいめいけんはド定番だろ。
ひねりが無さすぎ。ディレクターは何考えてるんだ（怒）

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>>107
空気呼んでるだの気ぃきかせてるだの言い訳寒すぎ〜。
金払えば美味いもんなんざいくらでも食えるけど、文章書くのは表現力いるからね？
ここでの書き込み見てる限り、上から目線の君のレビューなんかあてにできないよ。

君の場合、わかりやすい二元論でこんだけ不味いもん食ってるやつから比べれば
俺って幸せ〜みたいな書きかたしか出来ないみたいだけど、
一方が不味いって事がもう一方が美味しいって事の根拠にはならないよね。

素直にうんこ作る作業に没頭して自分だけいい思いしてりゃいいじゃない。
君の情報参考にする人より、駄文で気分害してる人のが多いと思うからさ。

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長い文章と、視野の狭さは相関関係にないから(笑)
もっと言うと、頭脳と文章の長さも同様だ。

酔っぱらってるのかもしれんけど、
新人のライターでもこんなこと言わんよ。

馬脚だなあ。

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だてにパソ通からやってはいない。
揚げ足取るのは意見に窮したヤツのネットでの常套手段。
もーホントわかりやすいんだらぁ。可哀想になっちゃう。
新人のライターとかさ（苦笑）、オレもライターのはしくれだよ。
なんかもっと気の利いたウィットが欲しいってことさ。

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>>111
ライターにしては文章が稚拙ですねｗ

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>>7 desperado (2013/04/13(土) 23:21:57 ID:QwBRUYvP6g)
>>6
なんかワサビを味わうために蕎麦を食うみたいですね(#^.^#)
ん〜、たぶん東京の人ではないでしょ？
東京のだったら蕎麦湯を入れるときワサビの味しかしないってことは無いもの。

私も大阪でそんな経験しましたよ、ざるそばのツユが薄いの・・・讃岐系かな？

そもそも大阪まで行ってざるそばを食うなよって話ですが・・・

>>ああそうさ、オレは食べログ書きの常連だよ。
(´ε｀；)ｳｰﾝ…　(´ε｀；)ｳｰﾝ…　(´ε｀；)ｳｰﾝ…

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>>112
だから〜、揚げ足取るのは反論に窮したヤツのネットでの常套手段って言ったばかりじゃん。
ｗとか付けちゃって、ん〜オコチャマなんだからもうカワイイったらぁ。
必死さが伝わっちゃうなぁ、六本木が気に障ったのかな？
君には一生縁の無さそうな街だからね。

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実はライターでしたか、そうですか。

中学生の言い訳ではないんだから。
揚げ足とりというのは文脈に関係の無い些末な誤字や良い間違い程度の指摘をすることであって
文脈に大きく影響を与えるような文節が間違ってるのを
指摘したときに使う言葉じゃない。
新人なら普通に説教してるレベルなのに、
何を事欠いてライターとか言っちゃってくれてんのか。

それでもライターでそんな金儲かってると言い張るなら、単価いくらでやってんの？
専門は？校正はどうしてる？
組版ソフトは使える？編集はできる？

こういう適当なことばかり言うから批判されるんだよ。
明和はいい加減な人が多すぎ！

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>>101
>だからぁ、お前らみたいに貧民街の居酒屋チェーンで中国産の鳥唐揚げを旨い旨いと食ってるヤツに、
>グルメの気持ちはわからんだろうってことよ。居酒屋の酎ハイばかり飲んでるから味覚音痴なんだろ？

あの〜、本当にこのスレの20番と同じ人ですか？
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1365914554/l...

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20 desperado (2013/04/14(日) 16:33:30 ID:j96e61C7ug)
マックとモスのチキンはもう食べられない・・・悲しい。www

グルメが？マック？モス？wwww

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揚げ足とるなと言いつつ、「気の利いたウィット」とか訳わからない言葉で〆る。
資格いらない職業なら言ったもん勝ちですか、そうですか。

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レビュアーは違法サイトに加担している事に気づかないんだろうね

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>>120
君一人痛い子みたいになってるぞ(笑)
なんかいいたいことあるなら、もじもじせずにはっきり言えばいいのに。

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食べログは、下記の使い方で、とても重宝しております。

①　料理画像が見られる。　これは本当に重宝してます。それを見て「喰いたい！」と思うので。
②　お店のマイナス面（主に接客）が事前に分かる。　事前に覚悟？が出来ますのでね。
③　場所と営業時間が分かる。
④　アバウトなお値段が分かる。
⑤　お店によっては、初めての客には分かりにくいシステム？があるので、そのラインの書き込みは助かりますね。

お味は、それは皆さん夫々のお好みなので、ほとんど参考にしておりません。

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>>118
だ〜か〜ら〜、面白い所に引っかかってくれちゃってありがとうね、カキコした労が報われるよ。
さも鬼の首を獲ったような気分になっちゃって、はいご苦労さん（笑）。
勝ち誇った君の笑顔が想像できてこちらもニンマリしちゃうよ。
六本木にだってマックもあるし、モスなんかミッドタウンの向かいにあるくらいだ。
六本木のグルメがマックやモスを食わないと思ってたの？
まさに六本木コンプレックス全開じゃん。六本木のシティボーイに憧れてるんだろ？
まあこの際だから教えてあげるけど、オレは牛丼屋・立ち食い蕎麦・ココイチには行かないが、
ハンバーガーやドーナツおまけにケンタは大大大好きだ。

>>119　資格いらない職業って意味がよくわからないから一人で納得してなさ〜い。

自慢しちゃうけど、オレ達なんか六本木だけじゃないよ、赤坂・西麻布・麻布十番・青山、みんな徒歩圏だ。
表参道・原宿も電車で一駅。乃木坂駅は六本木の裏玄関だからね。
いつもここらの街を徘徊して遊んでる、シティボーイ羨ましいだろ？
金曜日の夜は朝までフィーバーさ。あちこちの隠れ家にバブルはまだ残ってるのさ。
外苑西通りにもお気に入りの店がある、キラー通り。カッコイイねぃ。

>>116
返事遅れちゃいましたが、ライターと言っても会社勤めの文書作成課みたいな勤務です。
自社製品のマニュアル類を作ってます。今は便利になってワードを使って書式を駆使して作成した文書が
そのまま製本されて取扱い説明書が出来ちゃうんですよね。
製品仕様書と試作機をいじくりまわしながら大勢で文を書きます。社内文書作成規定があり、
それに則って書けば大勢で書いても統一感のある文書が出来ます。
昔はページメーカーとかクイックエクスプレスなるソフトを使っていたらしい。
校正はプログラムのレビューよろしく課の者全員と技術者が首っ引きでやります。
私は取りまとめ役です（ただの音頭取りかも）。一応その部署の長ですから（自嘲）。
ライターを名乗るにはちょっとおこがましいですね（苦笑）。

テンションだだ下がりだな・・・

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>>122
俺もそうだな。
参考にはするけど書いた人の事は信用していない。

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>>123
茅乃舎には行ったことがないけど、
だしはいつも使ってます。
お蔭で２歳の子供が大の味噌汁好きになりましたよ。

グルメな desperadoさん、
乃木坂か青山一丁目駅周辺で安旨ランチがあったら教えてください。

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テレビで紹介されている店を食べログで見ると無茶苦茶評価低い時がある。
テレビも食べログも信用できないね。

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ステマは違法じゃないの？

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>>128
消費者庁、“ステマ”も景表法違反の可能性ありと判断
口コミサイトで展開される“ステマ”行為について、消費者庁が景品表示法上の問題になるケースがあると判断し、例示した。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1205/09/news129....

かなり古い記事だけど、食べログに関してこれ以降は何の進展もない気がする。

どれがステマで、どれが本当の消費者の書き込みなのか？
それを特定する事は出来ないからなぁ。

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テクニカルライターを、ライターとは普通言わん！
少なくとも文章力を云々する際に根拠として持ち出す仕事じゃない。

と、元グルメ誌のライターとして言わせて貰いました。

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>>130
お前は只のステマ工作員だろ？
出会い系サイトのサクラと同じレベル

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乃木坂ねぇ・・・乃木神社とその向かいにあるコンビニ、もう無くなったけど心研病院、
セレブ御用達の山王病院くらいしか思い浮かばん。ぶっちゃけお洒落の実態はこんなもん。
しんどいからシティボーイキャラはやめる。笠地蔵のマネをして面白いキャラを演じようと思ったが、
さすがに笠地蔵のように上手くは行かぬ。あれは一日中PCに張り付いてる輩でないと出来ぬものと
痛感した。いわんや自称鬱の自分においておや・・・。

金曜日の夜だって、先達が部下を連れて遊びまわる習慣を作ったのであって、酒もタバコも苦手な
オレには苦痛だ。西麻布の隠れ家で部下や他の客が楽しく談笑している中、ひとり背を向けて
店の奥でマスター自慢のグラタンをつついている自分が居る。
これで鬱にならないヤツがいるだろうか・・・ああ鬱だ。土曜日は朝から死人状態だ・・・鬱鬱。

食べログの投稿は趣味でやっているが、しょせん素人舌。あれを頼んだ、これが美味しいとか
通り一遍の書き込みしかできぬ。また投稿してもその反応が得られぬ処も寂しい。明和の方が
その点まし。だから自分が五つ星で絶賛したナプレや麻布食堂がテレビで取り上げられ、つい
有頂天になってしまった、許せ。しかし食べログがステマとは思えぬ。携帯電話で個人を特定
できるからだ。でも携帯をどんどん買い換えて偽物の投稿者を作ることが出来ると思い当たって
ステマで無いという自信も揺らぐ。まあ素人グルメの星評価なぞ当てに出来ぬのは確かだろう。

テクニカルライターをライターとは呼べぬのも確かだ、グーの音も出ない。でも一般顧客が
対象の取説だから爺さん婆さんにもわかるように書かなきゃいけない。難しいけど面白い。

ついでに、さっき火曜サプライズでエックスンシングス原宿店が出たらしい。キャットストリートの
入り口にあるんだけど、ハワイのパンケーキが売りで結構旨い。でも嫁に食わそうと土曜に行ったら
すごい行列でドン引き・・・あきらめてナプレにした。
それを嫁が覚えていて教えてくれた。パンケーキ自体はアメリカ本国（っていうかロス）に劣る
気がするが、上物の量が半端ない。平日の夜ならすぐに入れるしコスパ抜群だから、甘党なら
ぜひ行った方がいい。前のキャラに戻っちゃったかな？

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>>131
グルメライターのころはムック本中心。
ちゃんと出版社から依頼受けてやってたよ。

食べログのライティングなんて、行きつけの店から頼まれてやったレベルの、
ほとんどプライベートなボランティアだよ。
ちなみに昨日は同じく行きつけの店のマスターのところに泊めてもらったｗ


>>132
テクニカルライターを蔑視するわけじゃないが、
わかりやすく書かなきゃいかんのは、全てのライティングの基本だし、
取説は創造性を求められるジャンルじゃないから、
感性に頼る部分が大きいグルメ評を云々するときに
バックボーンとして持ち出すのは不適切だ。

もっとも、“ライター”でも、取材や人脈や専門知識が超人的で
文章力はさほどない人も中にはいるから、必ずしもそれが根拠になるわけじゃないけど。

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>>132
長文、ありがとうございました。
乃木坂界隈って手ごろなお店がないですよね。

「テクニカルライターを、ライターとは普通言わん！」には私も同意です。
ライターさんは自分の名前の元でリスクを取りながら仕事を取ってくる方なので、
署名原稿をかかない方はライターとは普通言わないですよ。
私もゴーストライターもやりますけど、自分の肩書にライターとは付けないですし。

でもご自身の足で飲食店を開拓しているのは素晴らしいですね。
きょうび、情報がタダだと思っている方が大半で、
そんな中desperadoさんは身銭を切って、レビューもしているわけですから。
鬱にならないで、アリファイトさん？くらいめげずに書き込んで下さい。
エッグスンシングスとか知らなかったので、今度行ってみます。
これからも有益な情報よろしくお願いしますよ〜。

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まー、味覚自体が人それぞれだからなぁ…。
「ここが一番美味い」と聞いた店のラーメンが
飲み込めない程に不味かった事もあったよ。
(↑俺がハメられたという訳ではない…多分)
「感想は飽くまで感想」程度に捉えればいい。

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署名云々の話じゃなく、テクニカルライターは
ライターとは呼ばないのが業界内の常識ってことだよ。
だって、やってる仕事が全然違うんだもの。

135が、グルメライターに偏見持ってるのは別に構わないんだけど
君が思う「レベルの低いグルメライター」ですらライターの範疇なわけ。
テクニカルライターとは業種が違う。
これは多分俺だけじゃなく、ライターさんなら皆が思う事じゃないかな。

俺は旅行とか宗教関連もやってて、グルメ専門のライターではなかったから、
それを代表するかのような発言はできないけど
彼らの為に擁護しとくと、当たり前だけどグルメ記事には
レベルの高いものもあれば、低いものもある。
元同僚の奥さんが、多分、日本で一番有名なグルメライターなんだけど
そういうレベルの高い記事書いてる人も居るのは強調しとこう。

沸点云々の人が、消えろだのメンドクサイだの言ったらあかんよ。
冷静にやりましょう・・・。

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ここまで来ると素直にdesperadoさんの食べログのレビューを見てみたい。
思い切って公表してみてはいかがですか？

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ライター云々の話なんざ見たくねーよ
スレと関係ねーこといつまで話してるんだ
オフでもやって話してろよ

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そう思ったら１行でもいいから食べログネタ書いてけよ

ネタがないならROMってろ　（´・ω・）y-‾

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>>140
俺はサブカル誌だから、不味いものを不味いと書くけどｗ
だからと言って、タイアップ広告の記者がレベルが落ちるとは思わないな。
商業だから文章力が必要なんてことは無いし、
青土社や岩波の編集者がリクルートや電通より質が高い
なんてことは言えないでしょ。それは偏見と言わざるを得ない。


>>お前の自己紹介や知り合いの話なんて誰も聞いてないから
グルメライターに関しては批判的にとらえる癖に

一部の話題には耳を閉ざして「誰も聞いてない」って
自分に耳触りのいい情報だけ聞きたいってことじゃん。
余りに我儘だし、掲示板コミュニティは
そんな都合いいシステムで成り立ってない。

142にしてもそうだけど、もう少し感情を抑えて
ギスギス感を醸し出さないようにできんものかね。

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まあまあ皆さん夜遅くまでお疲れ様です。テクニカルライターはライターで無いと私も認めちゃってるし、
落ち着いて落ち着いて。でもカタログの文章も手がけるし、創造性も有しているという自負心もあるワケで、

＞少なくとも文章力を云々する際に根拠として持ち出す仕事じゃない。

とか、カチンと来る点は多々ありますね。あの〜、あくまで私の個人的感想ですから怒らないでね。
ｗとか付けて嗤わないでね。

それは＼(^^＼)(／^^)／置いといて。
エッグスンシングスなんですけど、昔アイホップってレストランチェーンがあったじゃないですか。
米国本場の味を謳う、パンケーキとワッフルの専門店だったけど、いつのまにかグダグダになって
ウドンまで出すようになり、気が付いたら日本から敢え無く撤退していた店。知らないかなぁ？
アメリカのチェーン店で横浜にもありました。私はかなり気に入っていて足繁く通ってたんです
けどね・・・。

覚えていてくれたら幸いですけど、あのパンケーキの味ですよ。取り立ててああだのこうだのって
味では無いんですが、やはり家庭では出せない旨さ。ちょっぴり甘く、私がロスで旨いと唸った香ば
しいタイプではありません（あれはたぶんカルバーシティのあの店独特の物だったのでしょう）。
アイホップはパンケーキそのものを味わう店でしたが、ここのは上に乗ったクリームが絶妙でそこ
が嬉しい。だから名前にホイップクリームの付いたメニューを選ぶのが吉です。
決して糖質中毒者向けでは無い上品さです。それにかなりのお値打ち感も！！

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メープルシロップのジャンキーさも嬉しい、アメリカの味です。デザートとしてのパンケーキだけ
ではなく食事も出来ます。オムレツも人気なようですが、私が食べたチーズオムレツは、その価格
に見合うほどの興奮を私に与えてはくれませんでした。
もっと他の気の利いた洋食屋でオムライスなんぞを食べた方が満足できるでしょう。
さっき調べたらいつの間にか横浜にもあるんですね・・・気が付かなんだわ私としたことが・・・。
でも横浜市民としてはちょっぴり鼻が高いですヾ(^^ )。

ハワイの本店で食べたらもっと美味しいのでしょうか。今度観光に行ったら訪れたい店ですね。
しかしステマと言われるのも嫌なので、この手の話を明和でするのはこれでやめようと思います。

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SAROは脳内に何か湧いてるからどこでも基地カキコが多くて困りますよね

アイホップ、懐〜（笑）
八王子の大和田店かな？よく仲間とワサワサ行きましたよ
女子は軒並みパンケーキかワッフル、男子はハンバーグね。
そっか、、、最後はうどんまで出して迷走グダグダでしたか、、、

最近のパンケーキは生クリーム鬼盛り系多いじゃないですか？
生クリーム苦手なんでどうも、、、ですけど、エッグベネディクトは気になりますね。

まだ食べたこと無いけど、TVとかでみんなウマ〜〜〜！！！ってんで食べてみたいんですよねー。

新宿ルミネのサベラスなんか一度行きたいんだけど噂によると男子禁制、女子会専門店状態でしかも行列とか。。。

しかしエッグスンシングスもサベラスも孤独のグルメ系オサーンには敷居が高そう　（´・ω・）y-‾

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>>146
いやーアイホップ知っててくれて良かった。あの店も最初は志が高かったんですけどね。
なんかだんだんお客が少なくなって、最後の方はウドンまでメニューに載ってて、もう
「ヲイヲイ、アイホでウドンかよ」って状態でね。そりゃ客足もますます遠のいたわけですよ。

ああいう甘いもの系に男一人で入るのは勇気がいるでしょうね。私には無理ですよ。
でも男だけのグループで生クリーム大盛りとか食っている人たち、結構いますよ。
最近はコンビニスィーツも男性がターゲットだというし。

こんなこと言ってると、やれ自演だの慣れ合いだのと、かまびすしく言われそうですね（笑）。

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>>144,145
長文にてご説明ありがとうございました。
それまでアメリカの食文化＝ジャンクということで敬遠していたのですが、
最近アメリカ的な美味しさの良さもわかってきました。
自分も横浜の方が近いので、今度よってみます！

文章に独自の思いが込められてるのでステマなんて思いませんよ！
気になさらずに、いっぱいお店を紹介して下さい。

食べログ以外に、
参考になりそうな口コミサイトorレビューサイトをご存じの方、
どなたか教えて下さい！

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>>146
俺が嫌いなのは個人の勝手だけど、
人のマナーを云々する前に、基地だとか、下品な罵倒はやめなよ。
正直、その程度の人に冷静さを問われたくない。
当事者同士で話がついてることを、
第三者がしゃしゃり出てくる意味もわからんです。


今夏には東西線沿線のうまい店特集をしたムックを上梓する予定です。
日本橋のウズベク料理、アロヒディンを個人的にも推していますが、
エスニック系で妥協をしてない店が主軸になりますので、
おすすめをお持ちであれば、
情報提供いただければ幸いです。

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なんだかんだ言っても違法サイトなんでしょ？

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>>流れならまだしも、いきなりスレチな話題転換って秋山にも通ずる池沼体質だよな

こういう下品な物言いをやめたらと言ってるのに、まるで省みてないよね。
もう一度言うけど、ライターの話は当事者同士で落ち着いてる話なんだから
第三者が穿り返すのはみっともないよ・・・。

こういう人の特徴だけど、散々自分が乗っかってきて批判しといて
都合がよくなると「スレ違い」って、だったら最初から
そういう態度で接してればいいんじゃないの？
こういうのを我儘と言ってるし、教養にかけた行為だと言わざるを得ない。

それこそ秋山みたいじゃん。

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そう思ったら「１行」でもいいから食べログネタ書いてけよ
ネタがないならROMってろ　（´・ω・）y-‾

ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,

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あ、散々乗っかったライターの話は今の段になって、
一言の弁明も無く無かったことになってるんだｗ

グルメムックのことが食べログユーザーにまるで関係ないわけはないんだけど、
勝ち負けとか、お薬とか言い出したら末期だよ。

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>>156
そうやって、あらゆる人に対して敵意むき出しにして、君はどこに着地したいのさ。
池沼だとか、基地だとか卒業して、もう少し大人になれよ。

東西線沿線の飲食店ムック出すので、そのエリアに強い食べログユーザーは
情報提供いただけたら嬉しいですと、そう言ったつもりなんだけど・・・。

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スレ主さんとココの参加者さんたち（1名を除く）、
スレ汚しごめんなさいね、スレ汚し投稿消しときましたんで許してちょ　（´・ω・）y-‾

てことで　>>148
＞食べログ以外に、 参考になりそうな口コミサイトorレビューサイトをご存じの方、
アライク　http://alike.jp/
ぐるな口コミ　http://mr.gnavi.co.jp/
この辺りも見ますね。　って、ご存知かもしれないけど、、、
でもほんと、お店の情報とおすすめというか、まずはこれ食べるべし的メニューの確認用にですけどね。
あとはなんだろ？食べログとかのクチコミ系で見つけた店名でググって個人ブログとか参考にしたり。
それと画像検索かけると美味そうか美味くなさそうかの想像はできそうですね。
写真テクもあるでしょうけど、美味そうなのって写真下手な人が撮ってもなんか美味そうな気がしますね。
あくまでも個人的な印象ですけどね。

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まあまあ皆さん夜遅くまでお疲れ様です。和気あいあい、まったりとやろうじゃないですか。

袖すり合うも多生の縁。それは＼(^^＼)(／^^)／またまた置いといて。別の視点から・・・。
昨日お話ししたエッグスンですが、ハワイに行って食べてきたという友人に誘われて、開店すぐの
去年行きました。私、大口を叩いている割に情弱で、あまりお店の情報収集は得意じゃないんです。
それにホントは原宿も苦手なんです。なんか田舎からぽっと出の腐女子が闊歩しているイメージで。
その当時から行列が出来ていましたが、意外にスルスルと入店。その理由は即わかりました。
テーブルが隙間なく並べられ、ゆったり食事できる雰囲気ではない。だから回転率もいいワケで
すぐに入れたってことなんです。原宿という土地柄、これも致し方ないものとぐっと我慢。

まずはお勧めのストロベリーホイップ乗せパンケーキとチーズオムレツのポテト添えを注文。
料理が運ばれて「あっ、これは失敗したな」と思いました。盛りが半端ないです。何でも大きい
アメリカの店ということを忘れてました。パンケーキだけにしとけば良かったと後悔しきり。
パンケーキは甘いタイプ。これがステーキディッシュと共に供されるかと思うとちょっと微妙。
ふとマックグリドルなる珍メニューが頭をよぎりました。

またクリームにもやや難が。植物性油脂がかなり混ぜてあるらしく、おまけに上品な甘さと言えば
聞こえはいいが、ぶっちゃけ甘さが足りません。一口食べると油が舌に残る感じです。不味くは
無いけど美味いかと言われると微妙。友人もハワイでは美味しかったのにと残念そうでした。

この店はその時の一回限りでリピはしていません。わざわざ原宿まで出かけて、おまけに並んで
まで食べるような物ではありません。でも「たかだか千円の料理に過大な期待をするなよ」と言う
お叱りの声も聞こえそうです。しかし「ハワイで一番おいしい」をキャッチフレーズにしている
お店なので、あえて苦言を呈させていただきました。

・・・ぶっちゃけホンネはこう書きたい、でも書けない雰囲気がある食べログは信用できません。

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>>157
エスニックじゃないけど南砂町のスナモの中にあるミアボッカなどどうでしょう？
本格的な石窯で焼くナポリ風のピザが旨いです。もっちりとしたピザにテンションが上がります。
私の好みは4種チーズのピザ。この店のピザメニューの中では一番チーズの量が多いと感じました。
案の定、蜂蜜を勧められます。どこに行ってもゴルゴンゾーラに蜂蜜を勧められますが、なぜで
しょうね？　ゴルゴンゾーラの旨さをあえて殺す蜂蜜なんて邪道だと思うんですが・・・。
ピザの定番はマルゲリータですが、この店のはチーズ少な目かな。ダブルチーズのようなオプショ
ンがあればいいのにと思います。

夜はコースもあります。サラダ、パスタ、ピザ、デザート等が選択できます。しかし私としては
このコースは無理そうです。ピザだけでかなりのボリュームがあり、それだけでおなか一杯。
パスタの後にピザを食べるのはかなり辛そうです。でもゆったりした店内なので、まったり食べれ
ばいけるのかも知れません。

料理はとてもお値打ちです。表参道あたりのイタリアンの半値で、同等かそれ以上に美味しいピザ
が味わえます。まさに下町の名店です。

私は東西線に全く縁が無いので、持ちネタはここと高田馬場のレストラン大都会くらいです。

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>>160

情報有難う。

ただ、ミアボッカは良くも悪くもチェーン店の限界を超えていないので
個人的に採りあげるほどではありません。

閑話休題して、今日はお休みで外苑前にいきますが、
フレンチのルゴロワでランチ予定です。
ここはメディアへの露出は少ないですが、
業界内でも評価の高い名店でオススメです。

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いやどうも、チェーン店の限界を超えない貧乏舌で大変失礼いたしました。

ルゴロワですかいいですね。私は社食の定食、残念。

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desperadoって、何者なんだ？
http://bbs32.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/food/1350072677/8...
食べログはくだらない・・・愚痴ってｽﾏｿ。

http://bbs32.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/food/1350072677/1...
オレは食べログ書きの常連だよ。

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要するにここって違法サイトでしょ？

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>>163
ネットはどんな人格にも成り済ますことができるのさ。
釣り針がちょっと大きすぎたんだけど、ひっかかってくれてありがとな。

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キャラ作りは多いに結構だけど、
言ってることがちくはぐで朝三暮四的では会話が成り立たないし、いかがなものかと思うよ。

何の意味があるかもよくわからんし。

社食でも上手いところはありそうだけどなー。うちは不味いので、きょうは三茶のじゃじゃおいけん。

東京で、ここより旨いじゃじゃめんを出すお店を知らない。
でも、白龍には劣るな。

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>>157
一時期、東西線ユーザーでした。
砂町だったら海幸はどうでしょう。有名すぎるか。
北砂だったらビストロプルミエなんかもお勧めです。
落合ならカフェ傳とかおもろ、早稲田ならラミティエかな。

ちなみに私のグルメソースはエルマガジン社のムックの東京版です。
ムック出たら買いますんで教えてくださいね！

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神楽坂ってよく考えたら東西線通ってますよね、飯田橋。
私の知ってるエスニックと言ったら SARO さん対象外のチェーン店ばかり。
それに私的には中華料理のイメージがある。
中華が好きだからそこにばかり目が行くのかも。

知らない店を探すのは難しいのかな。
昔よく行った隠れ家的ピアノバーは食べログに載ってない。潰れたのかな？
それとも誰も気づいていない？
後者だったら嬉しいんですけど、今時それは夢ですかね。

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今日の晩飯は隣町のイタリアン。料理よりもフォカッチャが旨かったりしたけどね。
でもさすがに料理の写真なぞ撮れないヘタレですけどね。やっぱり恥ずかしい。
で、食べログの投稿は写真無しで二軒した。
食べログの投稿ってのはあれですね。
便秘の薬を飲んで翌朝○○○がドバっと出てすっきりする感覚というか。
そんな感じですね。
なんか「美味かったよ〜」と誰かに叫びたいけど、そんなバカなことを聞いてくれる
暇な人もいないじゃないですか。そういった欲求のはけ口ですよね。私にとっては。
簡単にいうと自己満足って言うか、でもちょっと違うんですよね。

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食べ〇グに純粋な書込み者なんているの？
８割がステマ業者ってどこかで読んだけど

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>>167
東西線は使い勝手良いですからねえ。

落合は余り行かないので、早速偵察してきます。
情報助かります！
ムックははっきり言うのは恥ずかしいので、
出版されたらヒントだけは出しときますｗ


>>168
神楽坂はライター時代に新潮社に出入りしたこともあって、良く行っとりました。
会社のある矢来町方面には店が少ないのが難でしたが・・・。

せっかくのレビューなんで、場所とか店名も教えて貰えればありがたいです。

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食べ○グで高好評=業者を使ってお客様を騙してお金を払わせる悪徳な店
食べ○グのステッカーを剥がしている店が増えているのは近年ステマサイトだという事が世間にやっと浸透してきた為なのです。

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今日は巣鴨のモンゴル料理、
シリンゴルにいく予定です。

仕事が早く終わればという条件付きだけど…。

モンゴル料理屋さんとしては一番おすすめだけど、
シェフは内モンゴル出身の方なので、
そこはお断りをしておきます。

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ラーメン板から転載
↓
横浜屋 草薙店 （よこはまや）

もしも環二に横浜屋があったら・・・
http://tabelog.com/shizuoka/A2201/A220102/2201432...

＞草薙駅前にはラーメン店がここしかない。
＞それが災いの始まり。
＞「横浜」と豪語するからにはコッテリ豚骨醤油で喰らう者の胃袋をコーティングしてくれるはず、
＞と期待して入店するも、スープが中途半端。それを補うかのように味だけは塩辛い。
＞水ばかり飲んでしまい、序盤で腹が膨れてくる。
＞マニュアル通り太めの縮れ麺を使ってるのは評価できるが、パサパサ感に加えて風味が何かおかしい。
＞食べた人にしか説明できないこの食感に、苛立ちを覚える。
＞チャーシューぐらいはしっかりしてくれよ、と願うが、祈りは天に届かなかった。
＞この店も、ハムをチャーシューと勘違いしているようだ。
＞1㎝の肉厚ブタを、容赦なく何枚も乗せてくれる店（二郎のことです）を見習って欲しい。
＞横浜屋が、もしも環二（横浜市港南区）沿いあったら・・・
＞一週間後にどうなるかは舌の肥えた読者の方々の想像にお任せしたいと思います。
＞頑張りましょう。

①そんなに静岡のラーメンって不味いの？
②環二（横浜市港南区）ってそんなに舌の肥えた人が多いの？

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今度の土曜は接待ゴルフ。私が接待される側ですよ。
腰を痛めて5年ほどもやって無かったけど、気候もいいしそろそろ良いかなと。
行く予定だった同僚が行けなくなって喜んでピンチヒッター。
私は運動音痴だからゴルフ後の接待料理が楽しみ、ワクワク。
富士のほうだから沼津でお寿司かも。
最近では寄居の料亭（名前は失念）が趣があって良かった。
寄居の街も趣があるのに加え、店は大正浪漫というのかいい雰囲気。
昭和天皇も御幸されたとか、しないとか。
荒川河畔に建っていて窓からの景色が絶景。対岸は秀吉に攻められた古城。
兵どもが夢のあと。
とてもよい経験をしました・・・そんなサプライズって粋ですね。私ももっと修行しないと。

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沼津の魚がし寿司は鉄板ですね。
今までもあちら方面にゴルフ行くと必ず立ち寄りました。昔はね。
でも今はウチの近所のららぽーとにもあるからちょっと微妙かな。
明日仕事が早く終わってゴルフ練習場に行けるといいんだけど。ムリぽ。
ブログみたいに私物化しちゃって悪かったかな。

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名店「FIRE HOUSE」出身の人気店

SASA Grill Burger Club

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今日はこれから茅場町と中野で取材してきます。

当たりだったら情報あげる予定。
昼に食える上手い店あったらお教えくださいませ(/--)/

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昨夜のディナーはつきみ野の横浜うかい亭。某 SARO 氏の嫌いなチェーン店。
あちら様は朝から飲む気満々、ハイヤーで迎え朝７時。マジェスタ。
バダイ（青葉台）の同僚を拾い一路富士。
あちら様は既に到着、運転手付きレクサス。
ランチは松花堂弁当に駿河湾産鯵のたたきで生ビール大ジョッキ、苦しい。
５時にうかい亭乗りつけ、ドアマンがドアを開けてくれ気分好し。
店内豪華絢爛、初訪問。
アラカルト４人で１０万円くらいか。
小川軒よりコスパ良し。
しかしシャンペン１本とワイン３本で２０万円を軽くオーバー。
CRYSTAL が７万５千円、辛口。白ワイン２本辛し。赤ワイン渋し。
二次会は銀座に行こうと誘われたが、久々のゴルフ疲れでウチの近所の串蔵を紹介。
了解を得てあわてて予約電話を入れセーフ。
生ビール大ジョッキやっと半分。あとは大吟醸二杯。そこで散会ありがたし。
ハイヤーで我が家到着。今日は二日酔い。頭痛し。

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チェーン店は食事としてはいいけど、基本的にグルメとは離れてしまうというスタンスかな。
パフォーマンスなど利点はもちろんあるんだろうけど。
それを肯定してしまったら、個人でしか出来ない
利潤以上の質を担保してる店が可哀想に思うんだ。

例えば、新宿の上海小吃なんかはうらぶれた路地裏の
デートには中々誘いづらい店だけど、
本場のフートンを再現した本格派の店な訳で、
楽天の三木谷さんとか、浅田哲也さんとか、ジローラモとか(笑)、
著名人にも常連が少なくないわけでさ。

そういう店を発掘して広められるのが食べログのいいところだと思う。

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新宿の上海小吃、情報有難し( ..)φメモメモ。

当方の情報源の大部分は昨日の会社の部長さん、酒・料理に造詣が深い。
私は下戸のため酒の味がわからず、人生のかなりの部分を損している。
昨夜も4本の酒を一杯ずつしか飲めなかった。
１本8万のワインもただ辛いだけ。他の3人は美味い美味いと一気飲み。
でも飲めないと言うのも無粋なので、さすが部長のセレクトですねえ・・・等お世辞恥ずかし。
大吟醸、山廃仕込み、古酒等のついた婦女子向けの酒しか飲めない。
家でもっぱら飲むのはチンザノ（苦笑）。
昨夜もかなり酔ったので運転手にチップ渡すのを忘れた。ポチ袋に入れておいたのに。

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新宿の上海小吃って食べログを見るとちょっと料理が怖そうですね。
これだったら私的には中華街の My Favorite のお店に行くのが無難かも。
ここらへんが食べログの困ったところかなと私は思います。
食べログなぞ無かった頃なら明後日でも上海小吃に行ってるでしょうね。

横浜うかい亭は嫁の誕生日を祝うため5月19日に予約を入れました。
娘夫婦と4人でリベンジ（？）します。
いつもなら代官山の小川軒ですが、横浜うかい亭の絢爛豪華豪壮磊落を見せたいです。
さすがに8万円のワインは無理ですけどね。

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中華街のお店は、稀の中の稀にまともな店もあるだろうけど、
ほとんどがダメで、グルメライター関係では評判は悪いです。

接待や、グルメに興味がない彼女とのデートならいいんだろうけど、
自称にしても食い道楽を看板にする人間が好んで通うところはないと思う。

上海小吃は本場さながらなので、下手物もあるけど、
それが売りな訳では勿論ありません。
銀座のホステスさんなんかも好んで通う名店なんで、
先入観で尻込みするのは勿体無いよ。

逆に、ここがライト過ぎて物足りないなら
ションベン横丁や、池袋に、
もっとコアな中国料理屋があります(笑)

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>>183
いやいや私の前で横浜の悪口はダメですよ。伊達に横浜人やってません。

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グルメライターｗ
グルメライターｗ

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>>まさに六本木コンプレックス全開じゃん。六本木のシティボーイに憧れてるんだろ？
http://bbs32.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/food/1350072677/1...


>>いやいや私の前で横浜の悪口はダメですよ。伊達に横浜人やってません。
http://bbs32.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/food/1350072677/1...

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横浜から六本木に通勤する人っていっぱいいるんじゃないかな？
朝の東横線は混んでるし。横浜都民という言葉もあるくらいだし。
>>186 の人は何を勘違いしてるんでしょう。
東京と横浜の位置関係がわからないんでしょうかね。

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引用に「>>」なんて記号は普通使わないからネット初心者の中学生かな？

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「おおかみが　きた！　おおかみが　きた！」
けれども　むらびとは　しらんぷりです。
なんども　うそを　いう　おとこのこを　だれも　しんじようとは　しなかったのです。
かわいそうに　おとこのこの　ひつじは　おおかみに　みんな　たべられて　しまいました。

このはなしは　うそを　つくひとは　たとえ　ほんとうの　ことを　いっても
だれも　しんじて　くれないことを　おしえているのです。

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>>184
気を悪くしたら申し訳ないけど、
自分の評価と業界内での評判としては間違ったことは言ってないよ。

未だに化学調味料バリバリの店が多すぎる、というか
使ってないと公言してる店が３、４軒しかないのと、
日本人向けにライトアレンジされた似非中華が少なくないのが主な理由かと。

中華街華僑のボス的存在だった故・張世●氏も
中華街の味を好んでいなかったという話。
（※ご子息が中華街で商売してるらしいので伏字にさせて下さい）

まったくの余談だけど、この人をモデルにした人物が、
マンガの『美味しんぼ』で登場していて、
漫画でも中華街を痛烈に批判してたくらい。


京都の川床に碌な店が無いのと構造は似てるかも。

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＞中華街のお店は、稀の中の稀にまともな店もあるだろうけど、
＞ほとんどがダメで、グルメライター関係では評判は悪いです。

＞京都の川床に碌な店が無いのと構造は似てるかも。

もうさ、こういう十把一絡げな書き方やめたら？
お前の書き方って地域否定、カテゴリ否定だよな、どこでもそういう書き方だけどさ
現地たいして行ってないのバレバレ、さわり程度の知識ですべてを知った気になってる痛い奴だな
しかもその自分よがりな考えが業界標準ってな妄想、、、

実際そんな評判悪かったり碌でもなかったら、とっくに廃れて無くなっとるわ、ボケ

てか、おまえの自称グルメライターのネタ元ってマンガか？もしかして
だったら味っ子も読んどけや（失笑）　（´・ω・）y-‾　ｸｲｼﾝﾎﾞﾁｬｳﾃﾞ､ｵｲｼﾝﾎﾞﾔ

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>>190
いや気を悪くしてなんか無いですよ。うまくニュアンスが伝わらなくてごめん。
まあ業界で低評価でも自分的にお気に入りだったらいいです。
自分の舌を信じてますから。

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>>191
違うというなら具体的に反論すりゃいいじゃん。
化学調味料を使わないと公言してる店が何十軒あって、それはどこだとか、
業界内で選ぶお店の評価で、中華街が上位に多数食い込んでるとか､
そういう事実があれば別だけど、
ただ単に否定だけされても、それこそ根拠がないよ。

特に、京都の川床でいい店ってどこだよ？
知る限りは全部行ってるんだけど。

批判されていても廃れないのは、
観光地化して、味に拘らずとも客がくるからであって、
旨いからという理由ではない。
件の吉兆なんかでも、社用・接待なんかで使われるだけで、
グルメの人は敬遠してたくらいだからね。

もちろん、数少ない良心的な店もあるだろうけど、
そういう例外を引き合いに中華街全体を誉めることは出来ないな。


>>192
冷静な対応に感謝です(^∧^)
もちろん食は好みもあるので
人がなんと言おうと自分が好きならそれでいいと思います。

ただ、化学調味料バリバリだったり、パクチーやナンプラー無しの日本ナイズされたタイ料理を
自信もって人に勧めることはやはりできないなと。

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削除（by投稿者）

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ほんとSAROは馬鹿だな、、、DTPの方でも言われたろ？
当事者、地元の人が自虐的に言うのはいいけど、他所者が言うと言われた方はいい気分しないからやめろっての意味わからん？
個別の店に対しては個人の好みで言ってもいいと思うけど地域、カテゴリに対しては違うだろっての。
そもそもお前だって言ってるように観光地化してるのは誰もが知ってるし、
みんなそんなの織り込み済みで、それでも雰囲気も楽しみながらの飲み食いじゃん。
その上で美味いと思う人もいて、受け入れられてるから廃れずに残ってんだろ？
それをチマチマ理屈こねて十把一絡げでダメ出し、アホか。

でなに？科調？お前、厨房、仕入れ、全部把握して言ってんの？
それともカウンター越しの取材モードの調理人の言葉鵜呑みにしちゃってんの？　イタイなぁ、、、

ところでどこぞのスレで「屋台文化」って言ってたの誰だったけな？
文化、、、ねぇ、、、
屋台に文化はあっても横浜中華街や京都川床には文化はないんだろうな、、、
たいそうなグルメライター業界では。

＞そういう例外を引き合いに中華街全体を誉めることは出来ないな。
こいつ、誉めるかけなすしか出来ないんだろうな、、、

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虚業の話はスレ違いだけど、
俺が言い出した訳じゃなく、
一般的によく用いられる表現で、
外野デザイナーの人も気にしないと言ってる人は少なくなかったじゃん。
デザイナー養成スクールが自ら使ってる表現で今さら過敏に反応するって何なのと。

上手いも思ってるのはもちろん個人の自由だけど、
こちらが根拠をあげて指摘してるのだから、
反論があれば、理性的に、具体的にしないと駄目だ。

川床の例外的に上手い店すらでてこないじゃん。

屋台文化ってのは特定の店や地域を指すのではなく、
飲食のスタイルの問題なのだから、
横浜の中華街と比較するのはおかしい。
中華街全体があかんのではなく、タイのヤワラーは横浜より本格的だからね。

川床は産地偽装したり、養殖の鮎を天然とうたってる店を複数知ってる。
それについて内部告発があった店もね。

君は反論にしてもそうだけど、好き嫌いが先にたちすぎていて
まともな議論を阻害してるんだよ。
嫌いだけどプラスの事実を認める、
好きだけどマイナスの事実を認める。
それが教養だし、知性だよ。

事実を論じるなら、下品な罵倒はやめて、冷静に書き込まないと、主張の信憑性は揺らぎまくりだぞ。

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違法なんじゃないの？

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>>193
パクチーやナンプラーの入ってないタイ料理って本当にあるの？
寡聞にして知らないですねえ。
それってある意味詐欺じゃないですか？
タイ大使館に通報レベルだな。
まるでロスの韓国人経営の寿司屋みたいな怪しさですね。
中華街は昔に比べたら観光客向けの堕落した店が多いのは確かでしょうね。
大衆迎合の食べ放題ばかり流行ってる。
でも地元民は美味い店をよく知ってるからそんな店には行きません。
私のお気に入りの店だってかえる料理まである本格派（と思ってるのはオレだけか）です。
でもこの店も観光客に配慮したのか、かえるは裏メニューになってるようですが。
先日の上海某店ですが脳みそ料理は欧州にもあるし豚の血ソーセージだって食べてる。
当方かえる、でんでん虫、タニシだって大好物。
そういった意味ではアリなんですが、私血を見ると気分が悪くなってしまうんです。
医学的には迷走神経反射ってやつ。
病気じゃなく気の持ちようなんですけどね。
だから豚の血すーぷなど出されたら卒倒しちゃうでしょうね（笑）。
あぁゴールデンウイークは暇です。

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2 （´・ω・）y-‾ (2013/05/01(水) 06:04:56 ID:5O6O8vIRvg)
堕胎グルメライターが湧いてくる悪寒

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↑　終盤に来て貴重なレスを潰しやがって、、、

＞川床の例外的に上手い店すらでてこないじゃん。
出さないよ、お前にあーだこーだ上から目線で良くも悪くもどっちにしても言われると気分悪いから。

＞君は反論にしてもそうだけど、好き嫌いが先にたちすぎていて
は？俺、お前のこと全開で嫌いって知ってたんじゃないの？
今さらジローなこと言ってんなよ、バカ

＞屋台文化ってのは特定の店や地域を指すのではなく、 飲食のスタイルの問題なのだから、
中華街も川床も雰囲気作ってもてなして、そういうスタイルだろ？

＞川床は産地偽装したり、養殖の鮎を天然とうたってる店を複数知ってる。
＞それについて内部告発があった店もね。
だったらその店を個別に指してろくなもんじゃねえ♪って言えばいいだろ？
なんで一絡げでろくなもんじゃねえ♪って言ってんの？

＞事実を論じるなら、下品な罵倒はやめて、冷静に書き込まないと、主張の信憑性は揺らぎまくりだぞ。
は？堕胎自慢、ネタにしてた輩が何言ってんの？
しかも信憑性、、、ネットで、、、掲示板で、、、お前、とりあえず終わってるよ　（´・ω・）y-‾　ｵﾂｶﾚﾁｬﾝ､ﾀﾉﾑｶﾗｼﾝﾃﾞｸﾚ

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あれ、２００超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

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