ベジタリアン

本音でベジタリアンって、どう思ってる？
クジラは駄目で牛や豚はＯＫな人種と同じと思ってる？
つまり食物って成長する生き物なのにと、ベジタリアンを偽善者だと思ってる？

では野菜を食べる事が出来なくなったベジタリアンは、何を食えばいいのか？
君らの率直な意見を頼むわ。

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「ベジタリアンは共産思想が多いなあ。何でかな？」とは感じてる。
あと、なんか気持ち悪い。マトモには見えないから。

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好き嫌いの問題だろ
油っこいものが苦手なんだよ

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ベジタリアンが野菜しか食わないのは勝手だが、
「動物の悲鳴を聴け」とか言って屠殺場の映像を貼るヤツらは胸糞悪い。

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おかしな宗教にはまってるのと同じ類。

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だな。
ありゃ宗教だね。

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オウムもともかく、ベジタリアン、特に過剰なビーガン？
ふとイベントを見かけたんだけど、ヨガと親密そうだね
あっちこっちで変なヨガのポーズの人見かけた

ヨガと原理主義的宗教の関連性を意識せずにはいられなかった

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何事も原理主義はいかん。
かといって現実を知らずに肉中心の食事でいくのも危ない。
正しい食を自分で選ぶ知識だけは欲しいね。

＞「動物の悲鳴を聴け」とか言って屠殺場の映像を貼るヤツらは胸糞悪い。
これは逆に言えば「それを知ってしまうと今までのように美味しく肉が食えなくなるから」という発想だね。
でも事実なんだよね。

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3aくらいの畑で無農薬野菜作ってて自給自足の生活してる俺も最近ベジタリアン化してる
きちんと育てればスーパーの野菜がゴミに思えるほど自家製の野菜はうまい

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子供の頃のポテトチップスは独特の臭みがあって、それが苦手だから食えなかった。
でも大人になった今は平気だと思う。多分。
逆に、あの頃の方が「生きてる野菜」みたいなイメージがあるわ。思い出補正かもしんないけどね。
ああ、昔の臭いキュウリやトマトや、甘くないトウモロコシが食いたいなあ。

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>>1
>野菜を食べる事が出来なくなったベジタリアンは、何を食えばいいのか？

肉を食え、肉を食えばいいだけのこと。

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馬鹿は置いといて、私はベジタリアンではない。
養殖のものは食べない主義。　肉も最産物も養殖物は食べない。
理由は一つ。　病気になるのが嫌だから。

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>>13
神経質なバカ

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いきなり切れて無神経な発言をするのもやっぱ肉のせいかな…

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>>15
的外れなバカｗ

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昨日志村どうぶつ園みてたらコンゴでは猿を食べるらしい。
法律で禁止されてるが実行力がなく密猟が絶えないと言っていたが現地の人が生きてく為にくってるんだったらいいんじゃね。って思った。

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ベジタリアンではないが、養殖物は口にしないとか、正直病んでるよ。

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ベジタリアンにもいろいろ種類がある。
一番厳しいのはヴィーガンと言うものですべての肉魚乳製品は取らず動物由来のもの（骨や革製品）も使わない。
そしてベジタリアンでオボ・ベジタリアン（卵はOK）やラクト・ベジタリアン（卵乳製品はOK)等がある。
その下がノンミートイーターで肉は食わないが魚はOKと言うもの。
そのくらいは知っておかないと>>18のように的外れなレスをして恥をかく。

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やっぱり病んでるワ、コイツ。

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ベジタリアンというスレでベジタリアンの説明をしただけでただ「病んでいる」
とレスするだけで何処が「病んでいる」なのかなんの説明もない。
要するにこの人は自分と違うものは受け入れることが出来ず全て「病んでいる」なわけだ、
これだけを見ても実際に「病んでいる」のはどちらの側か明らかだと思う。

なんのポリシーも持たず出されるものすべてを受け入れて食べる。　　それもよかろう。
しかし、食を提供する側はあなたが思っている以上にあなたの健康や食に対するこだわりに
関心がない。　このことで自分になにか弊害が起こっても一切責任はとってくれない。
最も最悪病気になった場合はどんな責任を取ってもらってもさして意味はないのだが…

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>>21
理屈っぽいのも、ベジタリアンを含めた自然主義者の悪い所。
世間ではねえ、「ベジタリアン」も「反捕鯨運動家」も「牛乳反対派」も「なにがなんでも原発反対派」も「家畜の屠殺反対派」も、みんな似た様なモンだと思われているんだよ。
イメージ的にはそんなもんだ。
では、なぜ世間から反発をくらうか、その原因を考えてみてくれ。
君は善良で常識的な菜食主義者でしかないと思うが、誤解されるにはそれなりの理由があるんだよ。

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ベジタリアンに対して率直に。

個人的には「贅沢だ」という印象がある。
食べられるものを少なくしてるのに贅沢とはこれいかに・・・というご意見もあろうが、さにあらず。

これが例えば食料の非常に少ない時代・地域だったらどうだろう。
雑草でも食うし、野鼠でも食う。木の枝だってしゃぶるだろうし、昆虫だって喜んで食うだろう。
命の危険があるとき、選り好みなどしないのが当然だ。

幸い人間は雑食動物。動植物問わずに食べられる。この幸せを放棄して、食べ物を選り好みして、果ては他人の食事にまで口を出す。
これは食料の溢れた現代、一定以上の文明社会に住んでいるからこそ出来る「贅沢」だろう。
個人的に言えば、「ウニは北海道産しか食べられないよ〜(笑)」と言っているのと大差無い。

繰り返しになるかもしれないが想像してほしい。
現代だとしても、食糧難の地域にいる人々が(体質的理由は別にして)「肉だから食べません」などという「ベジタリアン思想」を持つだろうか？
確認した事は無いが、持たないのは確実だろう。選り好みしていたら死ぬからだ。

「ベジタリアン」とは飽食の時代の奇形児。
贅沢病の極まった、究極のわがままという印象を持つ。

とはいえ、個人の趣味嗜好だ。
他人に迷惑をかけない限りはご自由に。
贅沢できる環境に感謝しつつ、好きなものだけを食べればいいとも思う。

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>>21
>いきなり切れて無神経な発言をするのもやっぱ肉のせいかな…

目くじら立ててるのはどっちかな？

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倫理的な問題とかどうでもいいんだが
やっぱり肌つやが悪いよね
髪の毛も細くて、髪の立ち上がりが悪い気がする

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…とまあいつものような意見が出るわけだが、全然記にしないんだな。
自分の食は自分が選ぶ。　ここは譲れない部分だし、人にどうこう言われたくないね。

>>23　ベジタリアンが贅沢…　それがなにか迷惑をかけているのかな？
＞雑草でも食うし、野鼠でも食う。木の枝だってしゃぶるだろうし、昆虫だって喜んで食うだろう
www　嘘だねw　　絶対食わないからｗ
＞贅沢できる環境に感謝しつつ、好きなものだけを食べればいいとも思う。
そう、自分はそれをしているだけなんだが。

肉食の人間がベジタリアンなりヴィーガンを煙たがるのは、そこだけは目を瞑っていたい
部分なのに無理やりそれを見せられて困惑する…　と言う部分みたいだけど現実を知って肉食を選ぶのと
知りたくないと言ってそれで要るのとは大きな違いが有り後の後悔の念にも大きな違いがあるようですよ。

ベジタリアンというのはたまたまそこに気がついて自分を騙せなくなった人の事なんですよ。

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>>26
>…とまあいつものような意見が出るわけだが、全然記にしないんだな。
自分の食は自分が選ぶ。　ここは譲れない部分だし、人にどうこう言われたくないね。

人にどうこう言われたくないのだったら、
はじめからこんなスレ立てるなよ。

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>>27　　え？　おれ？　俺が立てたのこのスレ？
知らなかったなぁ…　　ま、こういう決めつけも喰いものが関係してるらしいよｗ

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あっそ、
てっきりおまえが立てたんだと思ったわ。
どーでもいいわ、もう。

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>>29
お約束のエンディング。　ま、逃げる前に勝利宣言しなかっただけましかなｗ

でも冗談抜きで安い外食やスーパーで安い米肉を買って食ってる人は気をつけたほうが良いよ。
生活習慣病の原因は自分で考え無いと駄目だよ。
http://macrobiotic-daisuki.jp/niku-kiken-tenkabutsu-13312.ht...

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うんこ喰うやつらはスカトリアンでいいの？

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>>31
兵器オタクはそのレベルだろうなｗ

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肉以外にもこんなものは食わないよ。

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ベジタリアンや養殖物はダメだと寝言をほざく連中がクズであると証明したスレだ。

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↑
と言う奴が如何に頭が悪く見えるかというのがよく分かるねｗ

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>>26
切り取るなら前段の文言も入れなきゃ卑怯だよ。
「これが例えば食料の非常に少ない時代・地域だったらどうだろう」
「雑草でも食うし、野鼠でも食う。木の枝だってしゃぶるだろうし、昆虫だって喜んで食うだろう 」
こう切り取れば意味合いが全く違ってくる。下の段だけでは誰が食うんだよになるかも知れないが。

実際蛋白源としての昆虫食はあるし、日本でも佃煮とかで売られている
雑草といっても様々だが要は野草。蓬やつくしなんて食べた事無いの？
木の枝しゃぶるのは戦前生まれの方で記憶のある方もいるし、野鼠を食した方もいる。

飽食の時代だからこそ選り好みが出来る（贅沢）というのは正論だよ。
だからこそ贅沢は素晴らしいといえる。

ちなみに養殖を拒むのに野菜を食べるのが不思議でならないね。
あなたが毎日食べるほどの野菜、安定供給される野菜は人の手が入ってるって事じゃないの。

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>>36
そんな興奮して長文レスせんでも、昆虫やネズミが食いたかったら食ったら良いよ。　　引くわｗ

それとも…　かまってほしいの？　さみしいの？

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ここはひとつ冷静に、原点回帰してスレ主の質問に答えよう。
「本音でベジタリアンって、どう思ってる？ 君らの率直な意見を頼むわ」と言われたから返すだけだぞ。

>クジラは駄目で牛や豚はＯＫな人種と同じと思ってる？

カンペキにそう思ってます。カッコつけるんじゃねえよ、と。
でもそりゃまだ良い方で、牛も豚も食うなという人とは関わりたくありません。
例えこっちにその思想を押し付けない人でも、一緒に食事をすると無言の圧力を激しく感じます。
まるで俺が悪者みてえじゃねえか。

>つまり食物って成長する生き物なのにと、ベジタリアンを偽善者だと思ってる？

おもいっきり思ってます。
それほど心優しいなら、なんで皆を理不尽に扱うクソ上司に何も言わねえんだ？
現実世界で手も汚さないで華やかな舞台のみで高級なパフォーマンスをするなんて、偽善以外の何者でもねえだろ。

>では野菜を食べる事が出来なくなったベジタリアンは、何を食えばいいのか？

食える土だってあるだろがwww
あと石油から作った人造肉とかさ。
だいいち、なんで俺がおめえの食の心配までしなきゃならんの？
てめえで工夫しなさい。

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>>37
一人で何かと戦って興奮してるのはてめえだろうがｗｗｗ
どうしたの？構ってほしいの？ｗｗｗ

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>>38　肉食うやつは悪者、それで結構じゃない。自覚して命をいただいて幸せになろうよ。「いのちのたべかた」、良い映画だったよ。

>>37　引くわw　って向きが違うだけで感情は同じじゃないか。何がしたいんだ。ちなみに昆虫食は、途上国の人口爆発を見越して欧米でもトレンドだ。

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ベジタリアンサンへ
食物連鎖って何だろう？
肉食獣は？

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>>38
完璧にずれていますね。

＞まるで俺が悪者みてえじゃねえか
正しいと思うことをしてなぜそう感じるの？　　それは心の何処かに本当に良いのかな…
と言う気持ちがあるのでしょ？　それを「みんなが食ってるんだから良いだろ」と言う
一点で自分を納得させてるからだよ。　普段は感じないのにベジタリアンの人を見ると
心の蓋を開けて中を覗かれているような気持ちになるからだよね。

＞偽善以外の何者でもねえだろ
偽善者なのはほとんどの肉を食べる人たちなんです。
良いですか？　ベジタリアンの人は何もごまかしていないからベジタリアンなんです。
もしあなたが牛や豚を自分で育てて自分で殺して自分で捌いて食べるのであればその覚悟に
納得も出来ます。　しかしほとんどの人はスーパーでパックされた肉を買ってくるだけでそ
の肉が何処で何を食ってどのように育ってどのように死んだかなんて言うことは関係ありません。
殺されるときにどれだけ暴れて叫んだかはパックの肉からは聞こえてきませんからね。
だから肉を食う人は牛や豚が屠殺される映像を見たくないのです。

＞野菜を食べる事が出来なくなったベジタリアンは…
それはどのような状況ですか？　まずその状況がどのようなものかを教えてください。
ありえないことを語りあう意味はなんですか？
植物が無くなると言う状況で他の生き物が生きていると思っているのですか？

あなたはもっと自分を知る必要がありますね。

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もう一つ質問があったので答えます。
＞食物連鎖
食物連鎖の中には酪農畜産は含まれません。　　自分で動物を養殖する肉食獣はいませんよね。
人間は自分で食物を作って生きています。　　また、人間を食べて生きている動物もいません。
人間はすでに食物連鎖の輪から抜け出した動物なのです。

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外国の肉食
写真を見てください。　これがヨーロッパの肉屋です。　
もちろん日本のようなパックされた畜産の肉もありますが同じ店頭にジビエと言う
漁師が狩りをして獲ってきた肉も並んでいます。　　客は肉を選ぶことが出来ます。
自分はこのような自然の肉であれば食べてもいいと思います。　　自分で丸ごとの
肉を買って自分手取り分けて自分で料理する。　　もちろん畜産の肉のように柔ら
かくはなく美味しくもありません。　　なので欧米では柔らかく煮込む料理が発展
しました。
また、古来狩りで仕留めた獲物は全て食べ有効に使います。　血や脂も無駄にぜず
自分で腸詰めやハムにして保存します。　　日本人はそれをしますか？

自分はわざわざ肉を食べる事を選びたくはないですがそのような肉であれば感謝
して食べるでしょう。　　お金をもらっても食べたくないのが畜産の肉です。　
食べるために産まされて病気にならないよう薬の入った餌を食わされてホルモン剤
で大きく太らせて出荷…　命に対するリスペクトの欠片もありません。
ただのセンチメンタルな感情でベジタリアンをしている人もいるでしょうが、食とし
て捉えた場合の肉を考えてベジタリアンで居ると言う人間もいることを知るべきです。

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偏狭非文明的なるビジテリアンを排す。
偏狭非学術的なるビジテリアンを排せ。

石こ賢さんがそう書いてました。なんや知らんけど。

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人にベジタリアンになれと言うつもりはありません。
でも、畜産肉の危険性は知ってもらいたい。
http://animalsjapan.org/newsfeed/kazoku-ni-shea-suru-1...

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イスラエルは畜産業で大きく儲けています。
https://www.facebook.com/garytvcom/videos/pcb.178421754...

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>>46
そんな、科学的根拠も引用してない胡散臭いサイト鵜呑みにしてんの？
こりゃ重症だな

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>>48
だから科学的根拠に基づいて畜産肉を食う人に止めろって言ってないでしょ。
どうぞどうぞｗ

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「科学的根拠」と言う言葉を振りかざす人は全然信用できない例
>>48　さん、科学的根拠に基づいて増え続けるガンの理由を説明してくださいな。

はいどうぞ
↓

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>>49
>危険性は知ってもらいたい
などと書きつつリンク先があんなゴミサイトじゃ、頭が不自由と思われても致しかたありませんよ。

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いやいや、OUAi33WWkさん　科学的根拠を持ってガンが出来る理由を教えてくださいよ。

はいどうぞ
↓

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>>50
そもそも俺は、他人に「〜してもらいたい」なんて言ってないから・・・

>危険性は知ってもらいたい
のように他人の理解を求めるには、相応の根拠を示すのがスジってもん。
まぁ、そんなことも分からんのでしょうが。

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いやいやいや…　OUAi33WWkさん　あなたが言うように頭が不自由なもんでここであなたの
科学的根拠に基づく見解で増え続けるガンの理由を是非教えていただきたいんですよ。
そこまで人のことを馬鹿にされるんだから当然知っていますよね？　　お願いしますよ。

はいどうぞ
↓

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>>54
知らんよ。

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＞知らんよ　　ｗ

はい、これが科学的根拠に基づくガンの出来る理由の答えです。
素晴らしい答えですね。
知らないのに人の意見には誹謗中傷の言葉…
畜産肉の消費とガンの増加は比例していますがマスコミは絶対それは言いません。

最近の傾向はとにかく自分の意見はなく人の言うことは安易に否定と罵倒。
人の意見を否定するからにはそれなりも根拠を持ってほしいものですね。

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>>56
だってお前の言うことには根拠がないんだもん。
それを指摘されたのがそんなに悔しいん？

>畜産肉の消費とガンの増加は比例しています
と、その原因が肉食であるとする根拠を教えてくれ、信頼できるソースでね。

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>>57
お前論理が原発推進してるやつと同じだな。
「放射脳ととガンの因果関係を示せ」って…　自分は危ないと感じるから食わないだけ。
それは関係ないと言って食って病気になる奴は好きにしたら良いって言ってるんだ。
今二人に一人がガンになるって時代だよ？　　つい100年ほど前日本人が肉を食う前はなかった病気だよ。
自分にはそれで十分なんだけどね？

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>>58
だったら最初から
>畜産肉の危険性は知ってもらいたい
なんて書くなよ。
あと100年前云々とあるが、寿命は100年前より伸びてますが・・・
それに放射線なんて明らかかつ重度に有害なのを引き合いに出すのも的外れ。

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>>57
あとさ、自分は自分の意見で肉は食わないって言ってるんだけど、あなたはそれは根拠がないから違うって言うわけでしょ？
自分もそこは知りたい部分だからその根拠を逆にあなたに訊いたら「知らんよ」でしょ？
もし知りたかったらいくらでもあるけど、もっと知りたい？　　あなたの好きな科学的根拠ってのもいっぱいあるよ。
でも、むしろ話の順序でここで根拠を示すのは私ではなく否定しているあなたの方だというのはわかる？
あなたは否定しかしないで何も逆の根拠も示していないのよ。　　そういう人を簡単に一言で言うとどういうか知ってるｗ

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みんなこれを言うんだわ。

＞寿命は100年前より伸びてますが・・・

でもな、今寿命を伸ばしてる人たちは若い頃肉を食ってましたか？　ってことなんだわｗ
おそらく戦争でまともな食いもんなかったよね。　　そこ大事なんじゃない？
放射線云々はあなたの意見が原発を推進する人と似てるって言っただけじゃんｗ　
そこミックスしたらどんどん話が変な方向にいくよ

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>>60
>畜産肉の危険性は知ってもらいたい
と畜産肉は危険としておきながら、その根拠を尋ねられると
>自分の意見で肉は食わない
と個人の嗜好の問題にすり替えてる。
本当に見苦しい。

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>>62　　
えーーーーー！
あたまだいじょうぶか？
「畜産肉は安全だと思えないから自分では食べない」と言っているんだがそこ2つに分けてどうすんのよｗ
どんどん自分の空想の世界で話が膨らんでいってるぞ！　　お〜い　戻ってこいよ〜
人のことどうこう言う前に自分の意見ってのを一つでも言っみろよｗ
まだここまでテーマの肉に関してお前の個人の考えってのが一つも出ていないんだが。
否定ばっかりでは見てる人もそろそろ「この人ひょっとして…？」って気づいてるぞｗ

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>>63
>>畜産肉の危険性は知ってもらいたい
お前が書いたんだよ。日本語は苦手か？

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ざっと見せてもらったけど、女の人なのかな？
論理弱いよ。

ガンで亡くなる人が多い、又は、ガンが増えているのは、医学が進んでガン以外の病気で亡くなる人が減っているからだよ。

畜産肉の消費増加だけに関連付けようとするのは、かえって不自然。他にも色々増えてるものあるでしょ。

畜産肉を避けるのは自由だけど、その理由は人に話さない方が良い。あなただけの秘密だ。ネットでもリアルでも。

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頑張りはわかるけど、お前の拘るその一点ではもう話の進展はないね。
言葉尻を捕らえていつまでも食い下がる奴ってクラスに一人はいたけど嫌われてたね〜
だからお前に挽回のチャンスをあげたのに回答が「知らんよ」だもんな…　　ショボーン
もう良いから寝ろ。　　少しでも発展性のあるネタが出るまでレスはめんどくさいわ。
お前はシツコイだけで中身がなにもないのよｗ　わかる？　　悪いけど飽きたわｗ

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