[ 食べログ ] の類って？

評価してる人にサクラが多いって本当なん？

みんな参考にしてる？

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>>20
なぜ提示できないのか。
ソースを出すのは情報を提示した人がやる
べきなのは当たり前。
もっとも、無いのはわかってるので、
いうだけ野暮だとも思ってるけど。

>>21
究極的には正しいが、一般論的には正しく
ない。
うまい、まずいの根拠としてレビューを利
用するのではなく、
うまい店を探すのに利用するのが本質なん
じゃなあい？

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違法サイト？

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食べログサポートが、金を受け取ってる飲食店を悪く書くとガイドライン違反だとイチャモンつけて書き直しを命じてくる。

もちろん、ステマ業者の書き込みは見て見ぬふり。

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飲食店からもレビュアーからも嫌われるイホログｗ
存続する意味ｗ

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やっぱり、ソース出てこないじゃん。
別に食べログを擁護する気はないけど、
根拠のない誹謗中傷は普通に訴えられる
ぞ。
企業から指摘あって管理人が削除対応しな
い場合
管理責任も問われる。

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>>26
企業から指摘あって管理人が削除対応しない場合
管理責任も問われる。


飲食店から削除要請が届いても削除に応じないイホログ
あれ？イホログの管理責任は？ｗ

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>>26
企業から指摘あって管理人が削除対応しない場合
管理責任も問われる。

物凄い数の飲食店がイホログ宛に削除要請を出し終わっているのに
削除しないイホログ社はどのくらいの管理責任を背負うのかな？ｗ

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>>26
飲食店からの苦情は根拠がないとか判断で
きないことが多いから。
不味かった、とか、態度が悪かった、なん
てのは主観だからね。

もちろん「食品偽装してる」のような、根
拠がなく、投稿者が事実を確認していない
と書き込めない類いのものは、
根拠が明示されないと削除されることがあ
り、飲食店から苦情が来たら削除される。
規約にもそう吟っているね。

対して、このスレのような「サクラを雇っ
てる！」というのも、
掲示板の誹謗中傷をそのまま信じたのでな
ければ、ソースを提示できるはずなので、
当然削除対象になる。

それが、明らかにありえない金額で、嘘と
わかる場合でもね(笑)
ただ、「サクラを一億円で雇ってる！」と
書いたなら
裁判では明らかなジョーク、ということで
罪に問われないかもしれないなあ。

そういうリスク管理を全然わかってない人
が書き込んじゃうのだと思うけど、ある程
度は勉強した方がいい。

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twitterで探すとイホログの対策業者が沢山出てくるから
興味があるフリをして問い合わせてみればいいだろｗ

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>>30
だから、それが嘘でないならソースをあげ
なさいよ。
調べたらわかる、なんてのはソースとは言
わん。

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川越達也の悪評のあの店行ったよ。
料理はまあ旨かった。
デザートのティラミスは甘さが足りなかった。
大人の味を気取ったんだろうけど、料理の締めとして印象に残る味が欲しかった。

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東大本郷の学食が意外と行ける。
フレンチはかなり本格派。ブログに書いた。
また480円の定食が良い。ただし40分は並んだ。

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最近、カトリックの墓を高輪教会で買ったので、
品川から高輪にかけて新規店舗を開発中。
墓はクリプト高輪っての。それは関係無いが、
品川駅に近いオーバカナール高輪って店に先日行った。
アークヒルズにも同じ店があるが行ったことはない。
高輪のおすすめは蝦夷鹿のローティって料理だったのでこれをメインに晩飯。
スープが良かった。
あっ、このスレの主旨は食べログで、何を食ったかは関係無いんだべや。

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今でも頻繁にステマが行われているの？
http://bbs26.meiwasuisan.com/netwatch/1360439051/l5...

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食べログも怪しい部分がある気がする。
テレビでお馴染みの有名寿司チェーンについて、シ
ャリが不味くてがっかりと書いたら、いつの間にか
消えてた。
ネタはマグロの鮮度がいいと一応褒めておいたんだ
けど。

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食べログの書き込みに段階をつけて、

・無根拠な誹謗
・曖昧な批判
・日記的な書き込み
・具体的な書き込み
・根拠ある具体的な書き込み

をしたら、上の３つは警告メールがきた。
三日以内に書き直さないと削除に成るらし
い。
今や双方向系のネットビジネスは、こうい
う表記規定の管理にウェイトを割かざるを
得ないのだな。

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某掲示板では違法結論が出たみたいだね

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そういう、うさんくさい情報しか出てこな
いのが何とも。
どこぞともわからん掲示板で結論が出た、
て何の根拠にもならんよ。

食べログを盲信しろとはもちろん言わない
が、
少なくとも高得点のものは多少の参考には
なろうに。

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>>36
>>37
この記事がいつの間にか消えていた。
↓
常連さんにだけ優しい店
http://tabelog.com/kanagawa/A1402/A140205/1404693...

これは何故消されたのだろう？
消されたというか実際のページでは反映されていない。
この店の悪評は結構消されてる事が多い気がする。

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>>37
君の食べログのID教えてくんない？
興味あるんだけど？

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大麻を合法化しているエリアが有る欧米ですらステマ行為は違法。

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>>37
＞・無根拠な誹謗
＞・曖昧な批判
＞・日記的な書き込み
＞・具体的な書き込み
＞・根拠ある具体的な書き込み
＞をしたら、上の３つは警告メールがきた。

上三つって事は
＞・無根拠な誹謗
＞・曖昧な批判
＞・日記的な書き込み
これだよね？

＞・日記的な書き込み
これは内容は分からんが、ほとんどの人は日記的な書き込みだと思うんだがな？

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異物混入の事例を書き込んだら一日も経たないうちに消された、何が入っていたかボカして書いたんだが
でも中には「この店で食中毒があったらしい」的な根拠の無いうわさ話もなかなか消されない時もあるから
店側本人かその店に愛着ある人間の通報に従って削除してると思う
要は店によってレビューを監視してる店とそうでない店があるんだよ

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俺の場合は「店主が愛想が悪すぎる」って書いたら管理からメールが来た。
個人攻撃的な書き込みはNGなので下書きに移しましたってさ。
「店主が愛想が悪すぎる」を消して再度書き込んでくださいだってさ。
仕方ないからそうしたけど。
でも事実で思ったことを書いて何が悪いんだろうな？
その書き込みを見て店主が態度を改めるのがいい事だと思うんだけどな？

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>>40
ほとんどの人がベタ褒めじゃないか？
これって仲間うちでのヤラせ？
それともガチでおいしいのか？

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何度も下書きに移されながらも、頑張って反論しつつ投稿を繰り返したら投稿されたままで残った。

事実は事実としてきちんと書かないと！

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>>47
でも同じ内容じゃなくて、多少なりとも文章は変えたんだろ？

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>>47
せっかく書きためたIDが消されたりとかしないのか？

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>>43 45
日記的、つまり主観的な感想文じゃなく、
客観的評価、すなわち批評を知ろってこと
だと思う。

「愛想が悪すぎる」でなく、「いらっしゃ
いませを全く言わない」「客が呼び止めた
ら舌打ちをする」という具体的事実なら消
されないのでは。
事実、俺はこれらの書き込みをしても消さ
れてない。

例の一件で削除規定がマニュアル化された
と考えるのが妥当だと思うけど、
どういう規定になったか考えて、それに触
れないよう言い回しを考えるのは文章力養
成になって楽しいよ(笑)

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ランキング・点数について
http://tabelog.com/help/score...

食べログの点数は、わけ分からん。
誰か、賢い人がいたら教えて下さいな。

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直接食べログに聞いてみた方が確実では？
お問い合わせフォームとかなかったっけ？

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>>50
でもさ、こんなのでも消されないんだぜ？
↓
.あまりに客を舐めた接客態度
http://tabelog.com/rvwr/002092133/rvwdtl/5960994...

なんで？

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>>48

もちろん変えないよ。


>>49

何度もやり取りを続けているとこんな脅し文句を吐いてくる。

『 もし、今後もガイドラインに抵触する口コミ投稿を繰り返された場合は、食べログの利用停止等の措置を取る場合もございますので、誠に申し訳ございませんが、予めご了承いただけますようお願い致します。』

そんなことに屈する俺ではない！


サポートもガイドラインに反したのでと言うだけで、理由も言わずに勝手に下書きに移すだけなんだ。
何がどう反したのかは「公開出来ない」の一点張りで一切説明しない。
説明してくれなきゃ対処のしようがないだろ？

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>>53
消されてるみたいだよ。
膨大な数の書き込みがあるんだから、そ
りゃ時間差はあるさ。

もちろん、運用は人手によるものだから単
純な見落しなんかも中にはあるだろうけ
ど。

今回のは消されてるみたいだけど、１つ例
外があったからどうと断定するのは早計
じゃないかな。

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>>51
簡単に言うと書き込みする人によって点数の格差があるってこと。
嫌いな店や好きな店を1つだけ書き込んでも点数には全く反映されない。

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>>54
まじめに君のログを見てみたいな。

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俺は小心者だから自分の出掛けた本のレ
ビューをアマゾンで見るけど、
読んでもいないやつがワケわからん理由で
低い点つけてたり、自分の好みだからと満
点つけてたり極端な人が少なくないんだよ
ね。
だから、信頼おける人の点は評価されやす
く、そうでない人は評価されにくくするの
は妥当だと思う。

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上記は「出掛けた」ではなく「手がけた」の間違いでした、申し訳ありませんでした

所で信頼できるかどうか食べログは何処で区別してるんだろう
あれってレビュー数が多い人の点数ほど反映されるんだっけ？
それだけじゃなくて参考になった票みたいなのも加味されてるんだろうか
でも仲間内でなれ合って参考になった票が沢山ついてるのやら、ガイキチみたいに山ほど
レビューしまくってるのやらの評価が本当に信頼のおける評価なのかって疑問もあるが
むしろ変人を抽出してるだけな気も

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サクラやってました

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工作員してました

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>>60 >>61
金もらってやってたの？

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>>58＝>>59
ドンマイ！

でも、コテと名無しなんですけど？
PCとｽﾏﾎ？

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参考になるのは、メニューや料理写真くらいだろ
レビューは感じ方が人によって全然違うから、全くあてにならない

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>>64
個体差(例外)を言い出したらすべての統計
は無意味さ。
食べログも推奨してるように、4.0以上の店
は満足いく可能性がかなり高く、3.5以上な
らそれなりに満足できる可能性が高い

くらいに考えておいたらいいのだと思う。

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>>65
でも3.0以下でも美味いと思う店はたくさんあるよ。

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>>65を見て>>66が出て来るとなると
色々厳しいと思いますは

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>>66
うん、なんというか・・・。

3.0点以下でも、もちろん美味しい店もあると思うよ。それは否定しない。
ただ、2.5点のお店100軒と、4.0点のお店100軒を比べたら
どう考えても4.0点の集団の方が美味しいお店が多いはず。

統計とか集団論と言うのはそういうモノで、
個別の例外を全否定してるわけじゃないんだよ。

三流大学生でも優秀な人はいるだろうけど、
東大生と比べたらやっぱり後者の方が優秀な人が多い、みたいなもんかな。
外れは少ないだろう、的な。


>>67
オホーツクに消ゆとは懐かしい

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売れないライターが小銭稼ぎのバイトでサクラをやっているんだよね
平行してtwitter上でステマバイトもしてたなー
何処かに元サクラの暴露ブログ有ったよね？

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点数見て分かるのは人気店なんだなって事くらいかな

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>>70
点数高いけど潰れそうな店も多いと思うけど？

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>>67
ゲンさんは、まきこの父親だったんだよな
下の娘は殺されて、自分は末期ガン

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>>71
経営と美味しさは別かもしれんが、多いっ
てほど頻発してるとは思えないけどなあ。
例えば4.0以上でつぶれそうなとこを2-3店
あげてもらえるかな？

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>>73

リアルな馬鹿でしょ？

だいたい４．０以上の店自体が少ないだろうがw

４．０の人気店を１０個ほどあげてもらいたいものだ

君なら簡単に見つけられるだろ？

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>>74って、子供なの？

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>>75
人に要求した事う自分が出来ないとなると子どもって？（笑）

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筋的には四つ星以上で不人気店の方を先にあげるべきだね
後継者がいなくて潰れたとか代替わりして急激に質が落ちたとか
レビューが一つだけでそれが四つ星だとか（シーズン一打数一安打で打率十割だぞー的な）そんなんじゃなしにね
まあこんな話どうでもいいけどw

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74は超馬鹿なの？

71で「高い点数でも潰れそうな店はいっぱいある」と言ってるのだから
自分でそれを挙げられないなら説得力ゼロ。アウトだろうに。

高得点の人気店知りたいなら、食べログの検索で範囲を全国にして
ランキング表示したら4.0以上の店なんか数百は出てくるぞ。
最初のページに出てくるだけでも20件だ。

71＝74＝76は底辺が集まる明和の中でもとびきりの馬鹿。

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>>78
はいはい。
71＝74＝76 と思っている時点でもう哀れに思います。
お大事に（笑）

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で、結局4.0以上で潰れそうな店はひとつも
出てこないんかい…。

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>>77
レビューがひとつだけだと点数には反映さ
れない。結構な数集まらないとランキング
には反映されない。

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>>76
いや、それが悪いって言うんじゃないけど
あまりに幼稚だからさ。

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>>81-82
ID:amxD9Mx8.Y
あんた食べログが好きだね♪

全部お前の自演じゃねぇのw

食べログ　劣化の一途 ？
http://bbs32.meiwasuisan.com/food/1390389419/2...

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そりゃ好きにもなるだろ
お前みたいな食料がわんさか湧いて出るんだしw

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こころ
http://tabelog.com/tokyo/A1317/A131711/13163982/d...

>14：30くらいに行ったが中で並んでいるほどの繁盛っぷり！
>食べログの影響ってスゲー！
>評価5しか付けないユーザーが３人くらい評価している？一時期噂になったアレかな！？

この人が言っているアレって何？

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>>86
あれ？
コテじゃないの？
そのうちコテも出てくるだろうけど♪
他人という設定にしようとする自演乙w

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>>85
別に好きでもなんでもないけど、あんまり
共通するスレがないからね。エスニック料
理のスレとか立ててくれれば参加する。
感情論だけで根拠のない書き込みは突っ込
み待ちかと思ってレスしてるところはある
(笑)

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>>87
アレって言ったらアレしかないだろ？

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>>87
>>69の事じゃね？

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>>82
それってお店に対する数？
それともレビュアーが書いた数？
それともレビュアーに対する支持票？
それとも他に理由ありか？

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>>92
俺も読んだだけだけど、

まず一つのお店に対する書き込みが少ないと、そのお店自体が点数評価されない。

そして、レビュアーのレビュー数が少なくても、
そのレビュアーのレビューは点数に反映されない。

またジャンルごとにレビュアーの影響度が加点され、
それによって点数に与える影響が異なる。

つまりサクラライターがあるラーメン屋を4.0にしようと思ったら
他のラーメン屋数十件をレビューしないと行けなかったり。
そうするとライターの仕事としては時給が低すぎちゃうので仕事として成立しない。

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>>92
お店に対するレビューの数と、レビュアー（ユーザー）が書いたレビュー数の両方。

Aというユーザーが食べログのレビューに影響を与えようとするには、少なくとも10以上のレビューを書かなければならない。
9以下だとまだ「初心者」段階とみなされ、いくらレビューを書いても点数に反映されない。

またそのユーザーのレビュー数がそのまま影響力となり、10しかレビューを書いてないユーザーの点数は、ほんのちょっとしかその店の総合点に影響を与えられない。
5.0つけても0.1点しか上がらないとか。
レビューを沢山書いた人ほど、その店の点数に大きく影響を与えられる仕様。

120レビューくらい書くと、昔の食べログの仕様と同じくらいの影響力を持つようになるらしい。

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つか>>51に書いてあるか。

ユーザーそれぞれに「食通度」が設定されていて、その食通度の高さに応じてレビュー（点数）が店に与える影響力が違う。
食通度の高いユーザーのレビュー（採点）は強く影響を与え、低いユーザーの採点はほとんど影響を与えない。

食通度はそのユーザーのレビュー数で高くなる。
100レビュー（100店を採点）くらいして一人前。

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だけど 大量にレビューしてる奴＝異常者 なんだよね

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でもまあいいシステムだと思うよ。
大量にレビューした垢は大きな影響を与える貴重な垢で、ユーザーもそこまで育てるのに多くの労力を使ったので失いたくない。
だからBANを恐れて煽りや店員人格攻撃やネガレビュを控える。

育った垢じゃないと点数に影響を与えられないのに、育った垢はBANが怖くて極端なレビューをしにくくなってる。

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>>97
BANって番の事？

ところでレビューって写真が無くても数書けばいいの？
あと投票された数も関係してくるの？

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>>98
BANとは禁止や追放を意味する英単語。
要するに運営が悪質なユーザーのアカウントを停止または追放する行為。
垢BAN（アカウントBAN）などと呼ばれる。
これを喰らうとアカウントそのものが消滅する。
食べログの場合は、店員に対する人格攻撃系のレビューなどを書くと警告になり、それでもやめないとBANになる。

レビュー数に関しては文字だけでもOK。
でも写真付きレビューの方が「食通度」を多く上げられる。
投票は関係ない。

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他にも、それぞれのレビュー欄の下の方に「問題のある口コミを通報する」というボタンがあって、ユーザーは悪質なレビューを運営に報告できる。
報告されると運営による審議を受け、悪質だと判断されればBANとなる。

酷すぎるレビューはガンガン通報すればいいと思うよ。

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>>99　>>98です。
丁寧な説明のレスありがとうございました。
おかげさまで疑問が100％解決しました。

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>>95
ステマサイト内で一人前になりたくないわww

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>>103

食べログで悪く書かれた店の親父か？

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食べログ見て思うんだけど、
たいした事書いてなくても、やたらと支持票が多い奴っているじゃん？
あれって何で支持票が多いの？

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>>105
ステマロンダリング

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>>106
ブログをやってる奴のじゃねぇの？

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食べログ内にもなれ合いがあるから

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>>105
支持票多いやつはマイレビュアーも多いんじゃないかな？
お互い支持票クリックし合う仲間がいるってことだね。

俺も先日、マイレビュアー登録しまくったら支持票ががぜん増えた。

相手からメッセージもたくさん来て、何も言われないけどそういう暗黙の了解があるような雰囲気を感じて毎日クリックしまくってる。

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低評価のコメントは見るよ。
高評価はスルー。

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ひとつ質問だけど？
星5つ程あるけど、たまに1つも星が付いてないコメントがある。
あれって0点としてカウントされるの？
それともノーカウントなの？
どっちなの？

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>>111
単に点数付けしてないだけ。

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そもそも相手に対して☆を付けれる人間的レベルのレビュアーが居ないｗ

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相手と言っても基本的には出された料理に対する評価だけどね

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お前ら貧乏臭いことばかり言ってないでタベログに
書き込めるようなもの、食えよ。
写真は今日、並んで食ったハーブスのケーキ。
桁が違うよっ！！

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あと今夜、某フレンチレストランでディナーを食って
食べログにアップしておいた。
ヒントはマゼランのワイン。
マゼランのワインは化学肥料や化学農薬なしだよ。
昔、大口を叩いていたあの馬鹿、何て言ったかな・・・サロかな？
やたら化学調味料にこだわりやがって。
ノンケミカルの料理も喰ったことねぇだろ・・・あいつ。
おれは今日食って来たよ。ノンケミカル料理にノンケミカル酒。
あの馬鹿、今夜も化学調味料たっぷりの桃屋ごはんですよがおかずだだろうな。
貧しいもんだよ、大正大学だもんな。
俺は名古屋大学だよ。京大や東大でなくて悪いか？　ああーん？？？

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こっちが連れが食った苺チーズケーキ。
値段がちゃうよ。
ちなみに名古屋大学は東北大学はおろか、北海道大
学より、社内的には下に見られていて悔しい。
まあノーベル賞の話題になったことも無いしなw

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俺の食べログはめでたく300件を超えた。
この中にはラーメンなど低俗料理は含まれず。
一番多いのは六本木、西麻布、広尾、赤坂かな。
金曜日も赤坂で豪遊。

貧乏人のサロに教えてやりたいが、大正大学出のサ
ロでも食える美味い洋食があるぞ。俺のフレンチ・
イタリアンて店だ。立ち食いというのが変わってい
るが、美味くて安くてボリュームが凄い。あこがれ
のトリュフもフォアグラも食える。

赤坂店は料理の種類が多くて楽しめる。赤坂見附駅
をビックカメラの方に出て、外堀通りの一つ路地裏
の狭い道を溜め池の方に歩けば、看板が上に出てい
てわかる。

まあかなり美味いがノンケミカルかはわからん。
化学調味料の使用もわからん。まあ美味いから許
す。
しかし貧乏臭いサロには、せいずい吉牛しか食った
ことないから十分だろう。

なあにが化学調味料だ。言うだけなら貧乏人でも出
来るわ。悔しかったら食ってみろ。まあ大正大学出
の三流リーマンじゃ無理だろうがな。

やつの痛いのは大正大学出なのにグルメぶるところ
だな。悔しかったらまともな食レポしろよ。化学調
味料の有無しか論点がなく、味のことは書けない自
称グルメライター。

だいたい、東西線沿線のグルメを紹介すると豪語し
ていたムック本も出ないじゃんか。
人がせっかくカオマンガイプイを紹介してやったの
のによ。

早稲田駅前のマックでもレポートしてるのがお似合
いさ。

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お高い店として「俺のシリーズ」上げてるのは、ネタ
だよね（笑）

ムック本は既に刊行されてるので、縁があったらどう
ぞー。
大学については反論するのも下らないけど、旧帝大の
院卒。大正大学なんて知らんよ。

スレに関係ない程度の低い罵倒が続くようなら、削除
＆アク禁依頼します。

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ここにもスレチな内容でスレを流す工作員が沸いたかｗ

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>>114
食べログの「評価」は、レビュアーの人それぞれだけど、
例えばミシュランガイドでは「出された料理」だけではなく、店構えや使っている食器、店員の態度まで総合して判断材料とされている。
料理が旨いだけでは３つ星とれないシステムなんだな。

料理のみを評価しているのか、「お店」というそのものを評価するのかで違ってくる。

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